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#. Message de inso le 06-06-2024 à 16:13
106205 - inso (Tomawak 48)
- La Guilde d’Hadès -
Pays: France (42 - Loire)  Inscrit le : 27-02-2012  Messages: 549 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Salut à tous,

j'ai énormement de mal à me représenter le prix de chaque objet de base dans sa version luxe / Mithril. 
Quand je vois les offres / estimations qui sont faites parfois, j'ai l'impression que je ne suis pas le seul pour qui cette information est flou.

Je vous propose de garder ici, vos estimations sur chacun des objets de base (sans Template) qui ont une version luxe. Ca permettra au moins d'avoir une référence pour la suite.
Je n'ai mis dans la liste que les objects qui me semble avoir une valeur marchande de base. Si vous pensez que j'en ai oublié, n'hésitez pas à me le faire savoir je mettrais la liste à jour.

Casque

Casque à Cornes 10 Mithril : pas d'estim
Chapeau pointu 10 :  pas d'estim
Couronne d'obsidienne 10 :  pas d'estim
Couronne de Cristal 10 :  pas d'estim
Heaume 20 Mithril :  pas d'estim
Turban 30/30 :  pas d'estim



Talisman

Gorgeron de métal 20 Mithril :  pas d'estim
Oeil de sang 20 :  pas d'estim
Pendantif Incandescent 20 / 20 :  pas d'estim
Talisman d'Obsidienne 40 / 40 :  pas d'estim
Torque en pierre 40 / 40 :  pas d'estim



Armure

Armure d'anneaux 180 Mithril
 pas d'estim
Armure de bois 100
 pas d'estim
Armure de cuir 80
 pas d'estim
Armure de peaux 140
 pas d'estim
Armure de pierre 150
 pas d'estim
Armure de plates 100 Mithril
 pas d'estim
Cuirasse d'ossements 100 / 40
 pas d'estim
Culotte en Cuir 120
 pas d'estim
Haubert de mailles 140 Mithril
 pas d'estim
Pagne de cuir 100
 pas d'estim
Robe de mage 20 / 20
 pas d'estim



Arme (1 main)

Coutelas d'obsidienne -5 / -15 :  pas d'estim
Grosse racine 10 :  pas d'estim
Lame d'obsidienne -30 / -10 :  pas d'estim
Lame en os 10 :  pas d'estim



Arme (2 mains)

Hache à deux mains d'Obsidienne -40 / -15 :  pas d'estim
Hache en guerre en os 30 :  pas d'estim


Bouclier

Grimoire 10 :  pas d'estim


Bottes

Jambière en cuir 10 :  pas d'estim
Jambière en mailles 10 Mithril :  pas d'estim
Jambière en métal 10 Mithril :  pas d'estim
Jambière en os 10/10 :  pas d'estim


#. Message de coup d'grizou le 07-06-2024 à 09:43
84339 - coup d'grizou (Tomawak 44)
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 25-11-2023  Messages: 697 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
L'initiative est bonne, mais je retirerai la mention mithril,  perso si j'ai un item en mithril et que je peux avoir le même en métal je prends celui en métal, beaucoup moins de contraintes pour l'entretenir 
Ensuite je rajouterais un coefficient de d'évaluation à côté de chaque item
exemple un torque est +20/+40rm et +20/+40mm
Sa variation de bonus total est de 40 points 
Tu prends la valeur full luxe divisée par 40 et tu obtient la valeur du pourcentage, ainsi un torque 30/40 aura la même valeur qu'un 35/35

Les jambières os sont 10/10

Maintenant il peut y avoir une autre façon de procéder, on attributs une valeur de 500gg  pour chaque bases, puis on ajoute la valeur de pourcentage à la version anti-luxe
Il faut juste que la majorité soit d'accord sur la valeur de 1% quel que soit sa nature 

#. Message de inso le 07-06-2024 à 17:15
106205 - inso (Tomawak 48)
- La Guilde d’Hadès -
Pays: France (42 - Loire)  Inscrit le : 27-02-2012  Messages: 549 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Hello,

Merci pour ta réponse. 
J'ai viré les objets seulement mithril (je les remettrais si d'autres personne pensent important de garder un prix de base sur tous les objets) . Pour les autre je l'ai laissé car parfois le mithril apporte une réduction du temps (comme sur une plates par exemple).
J'ai corrigé les jambières os

Concernant la variation, l'objectif ici est plus de connaitre la valeur de la pièce max, plutôt que sa plage de prix entre sa pire version et sa meilleur. Mais si plusieurs personnes manifestent un intérêt dans ce sens, je reverrais le poste sans problème.


Reste maintenant à voir si des gens se manifestent sur les estimations. Le but du poste est d'être utile pour tous, donc si personne ne participe c'est que nous n'en avons pas besoin de toute facon .

Inso

#. Message de coup d'grizou le 08-06-2024 à 08:55
84339 - coup d'grizou (Tomawak 44)
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 25-11-2023  Messages: 697 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Il me semble que tu as modifié la lame au lieu des Jambières 

Perso je suis comme toi dans le floue pour estimer la valeur RM/MM

Ce sera plus facile de demander sur 2 pièces recherchées que toute la liste comme 

Culotte de cuir luxe

Armure d'anneaux luxe metal et luxe mithril 

Ça va donner une moyenne,  puis tu la répercute sur les autres items 

#. Message de AlooZ le 14-06-2024 à 14:15
91153 - AlooZ (Durakuir 60)
- La Guilde du Grand Pardon © - canal historique - -
Pays: France  Inscrit le : 05-11-2007  Messages: 1908 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Pour la valeur de la RM/MM, il faut vraiment prendre en compte le coût d'une augmentation de RM/MM chez le forgeron pour comprendre en quoi les prix sont exponentiels. Surtout qu'aujourd'hui on gagne rarement plus d'un % à la fois. Donc ce sera encore plus vrai sur une AA 171% que sur des JM 9%, pourtant tous 2 à une marche du luxe.

Concernant la différence de prix mithril/métal, c'est la rareté qui peut faire le prix. Les luxes métals sont facilement trouvables en GT, alors que c'est nettement moins vrai pour le mithril. Et souvent les trolls qui veulent absolument acheter du mithril sont ceux qui ont le plus de moyen. Et aussi que devant la valeur d'un ajout, on ne souhaite pas forcément le poser sur un objet qui n'est pas déjà considéré comme ultime. Car après, l'objet obtenu vaudra souvent moins que l'ajout seul.

AlooZ

#. Message de Total Krunch le 17-06-2024 à 14:21
27527 - Total Krunch (Tomawak 60)
- DarkPatroll -
Pays: Belgium  Inscrit le : 18-12-2004  Messages: 1153 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Salut inso, super initiative !

Je trouve qu'il y a beaucoup de bonnes idées de critères d'estimation. On peut éventuellement intégrer dans la réflexion les coûts de fabrication d'un objet à la forge, en prenant l'hypothèse extrêment favorable d'UM à coût 0, 50% de chances de choper du luxe et 50% de chances d'obtenir 1% de moins que le luxe (pour intégrer le coût d'une amélioration, même en ne la comptant qu'à moitié prix par exemple). Evidemment, ça ne marche pas pour tous les objets, mais c'est une des rares données objectives du Hall : 


Nom Type Coût UM Coût GG'
Armures
Armure d'anneaux Armure 150 10000 GG'
Haubert de mailles Armure 165 10500 GG'
Armure de plates Armure 188 11250 GG'
Casques
Lorgnons Casque 3 5100 GG'
Casque à cornes Casque 15 5500 GG'
Casque à pointes Casque 18 5600 GG'
Heaume Casque 38 6250 GG'
Boucliers
Targe Bouclier 8 5250 GG'
Bouclier à pointes Bouclier 60 7000 GG'
Gros'Porte Bouclier 90 8000 GG'
Talismans
Collier à pointes Talisman 3 5100 GG'
Gorgeron en métal Talisman 8 5250 GG'
Armes (1 main)
Gantelet Arme (1 main) 11 5350 GG'
Epée Courte Arme (1 main) 15 5500 GG'
Boulet et chaîne Arme (1 main) 23 5750 GG'
Epée Longue Arme (1 main) 38 6250 GG'
Armes (2 mains)
Hallebarde Arme (2 mains) 113 8750 GG'
Bottes
Jambières en maille Bottes 38 6250 GG'
Jambières en métal Bottes 45 6500 GG'

Je suis bien conscient que la liste n'est pas complète (on peut éventuellement extrapoler), que certains montants ne sont pas réalistes, qu'il faut intégrer d'autres éléments dans la composition du prix, et du fait qu'au final, c'est toujours l'accord entre acheteur et vendeur qui fait le marché, mais ça peut au moins aider chacun à savoir s'il doit prévoir du gravier et, si oui, de quel calibre.

Krunch

#. Message de coup d'grizou le 17-06-2024 à 20:18
84339 - coup d'grizou (Tomawak 44)
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 25-11-2023  Messages: 697 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Il n'y a que les armures en mithril qui sont confectionnables...

Il y a t'il une opportunité de constituer une pièce d'Armure en cuir  ou autres 
Il y a du Minerai d'Obsidienne il me semble, donc de la matière première, mais il me semble qu'il n'y a pas de Minerai de Fer, ou bien la possibilité de récupérer du cuir sur un monstre 
Certaines catégories de cuir pourraient avoir des propriétés spécifiques, une Armure d'écailles de dragons ou de cuir de Behemoth,  ça changerai du cuir de Gob 

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