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#. Message de Sisyphe-113073 le 14-02-2024 à 12:14
113073 - Sisyphe (Durakuir 34)
- Les Fous -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-01-2023  Messages: 429 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Posté par Doliprane @ 14-02-2024 à 11:37


ta remarque est pertinente mais tu craques un peu ton slip sur rat, res et salamandre ^^
il faut au moins mettre un malus avec les bonus proposés.
et feu, l'idée est pas idiote mais si un gus s'amuse à porter 19 templates feu, ça va faire des choses bizarres 



Oui je me suis lâché ^^ et promis je n'ai aucun stock de rat res et salamandre ^^ 

coté Feu j'ai trouvé ça sympa de rajouter un effet "RP" sur l'explo ^^  le +19 si un trolls est motiv pour le faire en sacrifant le reste c'est pas aberrant je trouve

#. Message de MinosElGorackus le 14-02-2024 à 14:27
95389 - Gorrackus (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 30-11-2008  Messages: 3176 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Si tu mets +1 sur explo, il faut mettre +1 sur piege aussi…
Donc ça va serait +1 sur les effets de zone

Je vois plus de feu porté que aigle et mages perso…
Salamandre et rat par contre sont délaissés. Mais y avait déjà un post la dessus, du coup j’ai relancé en axant sur mages et aigle.

#. Message de gravos le 14-02-2024 à 15:19
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2947 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ouai bof pour ces dernières propositions 
C’est too much 

Édit a part 
Aigle : vue +2 


#. Message de _minus le 14-02-2024 à 17:41
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7073 (Hydre Fumante)   Citer Citer
non mais arrêtez le rp, on trouvera une explication à n'importe quelle modif gp, la contre-apposée n'est pas vraie. 

#. Message de Lord Ayvon le 15-02-2024 à 01:15
3926 - Lord Ayvon (Durakuir 58)
- La Confrérie de Mortelune -
Pays: France  Inscrit le : 12-06-2003  Messages: 45 (P'tit Gob')   Citer Citer
Salut

Je vois que le post est super actif ça fait plaisir.
Et vous avez de super idées !
Je me permet de réagir aux idées et raisonnements.
Mon but n'est pas de rendre ces templates délaissés compétitifs mais plutôt de les rendre moins inutiles.

Aigle  vue +2 att +1
Pourquoi chercher à mettre un malus sur aigle. n'importe quel malus sera plus négatif que l'ajout de vue.
Vous avez presque prouvé que ça sert pas "énormément" au toms et que ça amène un peu de confort aux autres avec encore +1 de vue.
arm-1 reg-1 ou deg-1 c'est un peu fou non ? (donc soit malus égal à résistance, salamandre ou à feu !)
Si je compare à duelliste att+2 qui préférera aigle vue+2 att+1 ? pas grand monde !
Bref, on le trouve faiblard autant ne pas le diminuer encore plus.

Mage MM+10% + seuil de résistance -1% (avec minimum à 5%) ou MM+5% RM+5 + seuil de résistance +-1% (avec minimum à 5% et maximum 95%)
Je pense que le bonus RM n'est pas obligatoire de façon à rendre Mage plutôt offensif et dédié aux lanceurs de sorts. Mais j’entends que beaucoup y tienne donc pourquoi pas.
Le bonus RM peut booster un autre template.
J'aime le fait que Seuil de résistance -1% marche pour les haut niveau et MM+X% marche pour les bas niveau.

Salamandre reg+1 RM+5%
Je me répète mais la salamandre ça résiste au feu selon la légende.
Ça fait un template tank pas trop mal, pas abusé et moins lourd que terre.
Oui il y a des mec qui ont des RM de fou suite aux bains de RM mais +5% c'est ok
reg+1 esq+1 c'est trop fort
reg+1 vue+1 c'est pas utile
reg+1 arm+1 c'est trop fort

Rat esq+1 -10min
3 pic + 3 rat = 6arm -30 min = 2 behe + 3 temps
Comme équilibre ça me plait

Feu --> rien faire
Ce template est déjà pas mal.
Certes c'est le moins bon template de dégât mais tout le monde ou presque cherche des dégâts magiques
Un durak rafaleur qui ne cherche pas d'att pourrait le préférer à enragés ou cyclopes.
Un esquiveur le préfère à enragé pour pas avoir le malus d'esquive
Le nouveau troll le préfère à ours qui est trop lourd.
bref il a un large public quand même.
Je comprend l'idée mais je suis plutôt contre un bonus sur les sorts de zone.

Résistance --> rien faire
Je le trouve bien comme ça.
C'est le pic du pauvre comme on dit mais il a de la valeur.

Je vous sens chaud donc pour info je ne pense pas détenir la vérité, inutile d'envoyer des scuds.

#. Message de frogg le 15-02-2024 à 09:11
102584 - frogg (Kastar 60)
- Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques)  Inscrit le : 1-12-2010  Messages: 6023 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Tout a fait d'accord avec le post de Lord Ayvon, je souscris à ses propositions et explications.
(une seule différence: sala reg+1 esq+1 je trouverais ca raisonnable aussi, meme si je trouve sa propale RM plus intéressante et bien articulée avec Mages spécialisé MM)


#. Message de Moustrik le 15-02-2024 à 09:16
84857 - Moustrik (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 19-05-2007  Messages: 2614 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Lord Ayvon @ 15-02-2024 à 01:15
Salut

Je vois que le post est super actif ça fait plaisir.
Et vous avez de super idées !
Je me permet de réagir aux idées et raisonnements.
Mon but n'est pas de rendre ces templates délaissés compétitifs mais plutôt de les rendre moins inutiles.

Aigle  vue +2 att +1
Pourquoi chercher à mettre un malus sur aigle. n'importe quel malus sera plus négatif que l'ajout de vue.
Vous avez presque prouvé que ça sert pas "énormément" au toms et que ça amène un peu de confort aux autres avec encore +1 de vue.
arm-1 reg-1 ou deg-1 c'est un peu fou non ? (donc soit malus égal à résistance, salamandre ou à feu !)
Si je compare à duelliste att+2 qui préférera aigle vue+2 att+1 ? pas grand monde !
Bref, on le trouve faiblard autant ne pas le diminuer encore plus.

Mage MM+10% + seuil de résistance -1% (avec minimum à 5%) ou MM+5% RM+5 + seuil de résistance +-1% (avec minimum à 5% et maximum 95%)
Je pense que le bonus RM n'est pas obligatoire de façon à rendre Mage plutôt offensif et dédié aux lanceurs de sorts. Mais j’entends que beaucoup y tienne donc pourquoi pas.
Le bonus RM peut booster un autre template.
J'aime le fait que Seuil de résistance -1% marche pour les haut niveau et MM+X% marche pour les bas niveau.

Salamandre reg+1 RM+5%
Je me répète mais la salamandre ça résiste au feu selon la légende.
Ça fait un template tank pas trop mal, pas abusé et moins lourd que terre.
Oui il y a des mec qui ont des RM de fou suite aux bains de RM mais +5% c'est ok
reg+1 esq+1 c'est trop fort
reg+1 vue+1 c'est pas utile
reg+1 arm+1 c'est trop fort

Rat esq+1 -10min
3 pic + 3 rat = 6arm -30 min = 2 behe + 3 temps
Comme équilibre ça me plait

Feu --> rien faire
Ce template est déjà pas mal.
Certes c'est le moins bon template de dégât mais tout le monde ou presque cherche des dégâts magiques
Un durak rafaleur qui ne cherche pas d'att pourrait le préférer à enragés ou cyclopes.
Un esquiveur le préfère à enragé pour pas avoir le malus d'esquive
Le nouveau troll le préfère à ours qui est trop lourd.
bref il a un large public quand même.
Je comprend l'idée mais je suis plutôt contre un bonus sur les sorts de zone.

Résistance --> rien faire
Je le trouve bien comme ça.
C'est le pic du pauvre comme on dit mais il a de la valeur.

Je vous sens chaud donc pour info je ne pense pas détenir la vérité, inutile d'envoyer des scuds.

D'accord à 100%, rien à redire

#. Message de Doliprane le 15-02-2024 à 12:54
109104 - Kedal (Darkling 60)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines)  Inscrit le : 16-11-2009  Messages: 1405 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Belle proposition en effet. 

#. Message de _minus le 15-02-2024 à 13:27
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7073 (Hydre Fumante)   Citer Citer
globalement pas mal , sauf résistance 

un Arm +1 et +1 esq et on serait vers quelque chose pour un profil résistant sans être tank 

#. Message de MinosElGorackus le 15-02-2024 à 16:11
95389 - Gorrackus (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 30-11-2008  Messages: 3176 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Oui la proposition est pas mal.

Moi c’est juste le côté mages sans RM ça me dérange quand même.

La team nous lit je crois, mais qu’en pensent-ils ?

#. Message de _minus le 17-02-2024 à 17:15
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7073 (Hydre Fumante)   Citer Citer
oui du coup j'avais retenu la proposition bis : 

MM+5% RM+5 + seuil de résistance +-1% (avec minimum à 5% et maximum 95%) 
il faut lire + et - 1% sur le seuil je crois en fonction qu'on est lanceur ou cible

#. Message de Lord Ayvon le 17-02-2024 à 18:46
3926 - Lord Ayvon (Durakuir 58)
- La Confrérie de Mortelune -
Pays: France  Inscrit le : 12-06-2003  Messages: 45 (P'tit Gob')   Citer Citer
On pourrait modifier les templates de deux façons.
Soit en créant de nouveaux templates comme quand pic à remplacer roc.
Soit en boostant les actuels. Ce que je préfèrerais.

Si on parle de boost il faudrait garder leur base donc conserver MM+5% et RM+5%.
Çà peut être rare mais il y a peut être des gars qui porte mage pour la RM donc on a pas vraiment le droit de leur enlever.

Lordy

#. Message de Grankausto le 19-02-2024 à 10:52
  [MH Team]
100708 - Grankausto (Skrim 57)
- La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 8-02-2003  Messages: 1434 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
C'est le genre de modif que j'ai très peur de faire. Les templates c'est un équilibre très précaire, certes pas forcément équilibré correctement vu que tous les templates cités ici méritent probablement un buff. Mais j'ai vraiment pas envie de créer le nouveau Ours ou Béhémoth.

Je continue de suivre le post.

GK

#. Message de Doliprane le 19-02-2024 à 15:29
109104 - Kedal (Darkling 60)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines)  Inscrit le : 16-11-2009  Messages: 1405 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Avec les propal de Lord Ayvon qui sont très bien, ça ne risque justement pas d'arriver 

#. Message de coup d'grizou le 21-02-2024 à 12:24
84339 - coup d'grizou (Tomawak 38)
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 25-11-2023  Messages: 166 (Golem Costaud)   Citer Citer
J'ai vu des choses 😍 et des choses 🤢🤮

Moi qui aime l'aigle, tu me colle un malus de Régénération dessus,  je regarde mon matos, ma corbeille,  et je me dis qu'une corbeille de l'aigle c'est un concept...

Sur l'idéologie de l'animal, pour moi ça reste un animal qui encaisse pas trop bien, donc si malus il devait y avoir ce serait plutôt Armure 

Maintenant l'argument par rapport à duelliste me plaît donc 

Aigle vue +2 & att +1 me plaît 

Mage MM +10% 
me plairait si pour équilibrer on pourrait faire 
Résistance Armure +1 & RM +5%

Mettre de la RM sur un template Résistance ça vous choque vous ?

Ensuite en lisant vos avis sur feu et Salamandre, ça m'a paru être une évidence (mais ça ne regarde que moi...), remplacer feu et Salamandre par 

Du Phoenix dégâts +1 et Régénération +1

J'avais d'autres idées de template 

De la Chauve-Souris Esquive +3 & vue -3

De l'aura, un template un peu spécial qui ferait profiter aux trolls sur la même case des autres template de "l'item templaté"

Sinon, mettre un bonus de dégâts sur explo ou piège via un template, je suis le seul que cela pourrait choquer ?
Ce n'est pas le sujet mais du coup je me pose la question... piège sous AdD, ça emplifie ?


#. Message de Raistlin le 21-02-2024 à 17:49
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26820 (Demi-dieu)   Citer Citer
Ce n'est pas le sujet mais du coup je me pose la question... piège sous AdD, ça emplifie
non. heureusement

#. Message de Buz le 23-02-2024 à 03:10
113236 - Buz (Kastar 19)
- Chons & Clowns -
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 19-09-2008  Messages: 406 (Golem Costaud)   Citer Citer
J'aime bien les propositions de Lord Ayvon. Quelques commentaires :
- tout comme pour la réforme du matos dernièrement, je ne pense pas qu'il faille enlever des bonus existant, pour éviter de faire râler ceux qui tenaient à leur bonus, même secondaire. Du coup pour Mages, il faut au minimum RM+5% MM+5%. Personnellement, je boosterais simplement en doublant les effets : RM+10% MM+10%. Le boost de RM n'est pas très important comparé à ce qu'on a déjà avec le matos de base (facilement RM+150% et bien plus pour les motivés). Pour la MM, qui est l'intérêt de Mages, il faut bien MM+10% pour que ça vaille le coup, vu la complexité du bouzin avec le SR.
- pour Salamandre, je ne trouve pas que REG+1 ESQ+1 ce soit "trop fort". Ca me parait être une bonne piste pour lui donner de l'intérêt sans en faire un template trop puissant.
Pour le reste, je suis 100% d'accord.

#. Message de MinosElGorackus le 26-02-2024 à 19:10
95389 - Gorrackus (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 30-11-2008  Messages: 3176 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Coup d’Grizou,

Pour Aigle c’est pour ça que j’avais proposé Arm -1 OU reg -1, pour moi les deux se tiennent. Mais le point de vue est aussi question de profil…
Et c’était surtout dans le cadre où Aigle serait monté à +3 en vue.

Si je fonctionne comme toi et que je me contente de regarder de mon propre intérêt, je pourrais également dire que concernant Mages ben pour moi le passer à +10% MM en délaissant la RM, c’est un peu le même topo que ta corbeille de l’Aigle. 
Et quand bien même tu passerais Résistance à +5% de RM (ce qui n’est pas idiot en soi…) en plus du +1 Armure, et bien tu biaises le fait que certains aient monté leur équipement avec ce template qui donne MM + RM, et je pense qu’il faut conserver cette optique.
Et je suis tom pourtant, comme toi. J’imagine même pas les autres races ce qu’il penserait de voir leur équipement perdre la RM. Certains y tiennent…


Les proposition de Lord Ayvon sont intéressantes et il faut travailler dessus.

Rat avec esquive +1 et temps -10 min, je trouve ça vraiment bien.
Résistance avec +1 armure et +5% RM, ça collerait aussi.
Par contre du coup pour garder l’équilibre, il faudrait passer Feu à Dégâts +1 et MM +5%
Mages en +10% RM/MM, ça redonnerait du peps au template, mais ne serait-ce pas trop fort ?
Salamandre en Reg +1 et esquive +1, pourquoi pas…


#. Message de gnondepom le 30-03-2024 à 00:15
53856 - gnondepom (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-04-2005  Messages: 2436 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je trouve les propositions de Lord Ayvon vraiment intéressante

ceci dit je me fait la réflexion vis à vis de mage avec un bonus +10 %  ( se serais super pour les jeunes troll(e)s afin de leur permettre un équilibre vis à vis des gros qui préfère boost leurs Deg / Arm / Att , par contre un set full Mage pour un gros trolls qui à plus de 20K  sa pique ^^ et ont en reviens à regarder et ré'ouvrire le débats de la MM pure )  .

Moi qui traine à me réincarné , j'ai une MM de folie mais avec deux mage sa commencerais à être mythique ... 

les modif pour templates Magique je sais pas si c'est l'idéal ou le plus simple à réalisé pour gardez une forme d'équilibre .


les porpal pour L'aigle et le rats je trouve ça sexy pour le hall ( pour ma part j'y trouve pas d’attrait , mais pour le collectif troll je trouve ça vraiment chouette )

Gnon


#. Message de _minus le 31-03-2024 à 16:10
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7073 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Bah c'est plutôt rare de trouver une telle unanimité sur une proposition de ce type, je crois que ca vaut la peine d'y penser très sérieusement.

sur mage, je reste tout de même plus séduit par la proposition de chaton qui consiste à jouer non sur la MM/RM mais directement sur le seuil , vous l'avez lue ?  c'est en début de topic ! https://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=2794106#2794106

Elle amène une mécanique unique et intéressante (mais pose évidement la question de la faisabilité du coup) 

[Pages : 1, 2, 3, 4]

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