MountyHall - La Terre des Trõlls

Une mouche à Vertie en vaut deux!

#. Message de Azru le 2-10-2023 à 14:24	99885 - Azruu (Skrim 25)
Pays: France Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 40 (P'tit Gob')	Citer

Bonjour à tous les trolls,

Allons droit au but, l'idée est de revaloriser la plus faible des mouches, j'ai nommé la mouche à Vertie.

J'entends déjà des grognements au fond de la salle "la plus faible c'est la lunette!!!"

Que nenni! La mouche à Lunette est peut être la moins apprécié mais pas la plus faible, elle correspond à 100% d'une amélioration de caractéristique. De plus, même en étant mal aimée elle demeure très utile pour compenser les malus (casques/cyclope), offrir une belle vue aux trolls pour qu'ils appréhendent mieux les dangers/opportunités du hall, qu'ils puissent charger loin...

La mouche à Vertie ne représente que 2/7 de la valeur moyenne du D6 d'esquive. La Télaite, la Xidant, la Miel et la Nabolisant représentent toutes 50% de la moyenne de la caractéristique qu'elles boostent.

Certains oseront me rappeler que la Crobate offre un bonus similaire à la Vertie.

Ce n'est pas tout à fait vrai. La Crobate offre certes une valorisation de D similaire mais c'est de l'attaque magique, ce qui servira à tous les trolls qui attaquent magiquement, projo du Tom, vampi du Kastar, siphon des ames du darkling, Griffe du Sorcier.

La revalorisation de la mouche à Vertie permettra aussi d'offrir plus de possibilité de diversification des profils de trolls. Les "danseuses" sont assez rare, et surtout inexistant à petit et moyen level.

En conclusion, une mouche à Vertie en vaut deux! Je propose de passer le bonus de cette mouche à +2esquive.

Bien à vous chers lecteurs, Azru.

#. Message de Raistlin le 2-10-2023 à 16:22 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

Les "danseuses" sont assez rare, et surtout inexistant à petit et moyen level.

tu présomptue un peu (tu sais ce qu'il te dit, l'inexistant ?)

et le pb de leur rareté vient surtout du fait que à bas niveau l'armure est trop puissante et trop facile a empiler compte tenu du nombre de templates temps qui ont eu le temps de droper depuis 21 ans.

globalement, sur un monstre qui te met des pralines a 80, avoir 30 d'armure quand tu as 40PV c'est bof. par contre quand tu es bas niveau et que le plus gros monstre met des pralines a 15, c'est beaucoup trop violent

(un des pbs de l'armure en valeurs fixes)

(cela dit, a nombre de template égal, et à petit niveau, l'esquive ca marche très bien aussi).

mais une surpuissance ne se règle pas en augmentant la puissance d'en face, elle se règle en ajustant la puissante.

#. Message de Azru le 2-10-2023 à 16:41	99885 - Azruu (Skrim 25)
Pays: France Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 40 (P'tit Gob')	Citer

La rareté des "danseuses" peut évidemment prêter à débat, je n'ai pas de stats mais je pense que vous non plus.

Et la revalorisation de la Vertie ne vient pas en opposition à l'armure, mais à sa faiblesse comparé à toutes les autres mouches.

Vous tournez le débat plus vers la faiblesse de l'esquive comparé à l'armure, ce n'est pas ce que je propose. Même si en revalorisant la Vertie cela peut déjà combler un écart.

Et concernant le débat armure vs esquive, vous stipulez que l'armure est trop forte, je pourrais vous rétorquer que non c'est juste l'esquive qui est trop faible comparativement à toutes les autres caractéristiques de combat, attaque, dégât, armure ect... combien existe-t-il de potion boostant l'esquive? Combien qui boost l'attaque? Qui réduise l'esquive? Concernant les parchemins je crois que les parchemins boostant l'esquive ça n'existe même pas.

Nous dévions un peu du sujet mais je pense que ça ne fait que rajouter des arguments pour favoriser ma demande m.

#. Message de Alanaé le 2-10-2023 à 16:56 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5503 (Hydre Fumante)	Citer

La crobate sert au max deux fois par tour, alors que la vertie peut servir beaucoup plus, non ?

Alanaé

#. Message de Azru le 2-10-2023 à 17:21	99885 - Azruu (Skrim 25)
Pays: France Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 40 (P'tit Gob')	Citer

Argument intéressant Alanaé.

Si l'on prend la situation dans son ensemble, oui les Verties peuvent éventuellement être plus sollicitées sur un tour. Mais la bonne nouvelle c'est que la contre-mesure existe déjà car on perd 1D d'esquive par attaque.

Les trolls qui lancent plusieurs attaques par tour bénéficient eux de tout leurs D d'attaque et de toutes leurs Crobates (frénésie, rotobaffe).

Pour finir, même s'il existe certaines situation où les Verties serviront beaucoup de fois dans un tour, les Crobates elles servent sur TOUTES les attaques physique ET magique. Même une compétence comme piège à feu qui utilise l'esquive ne bénéficiera pas du pouvoir des Verties.

#. Message de _minus le 2-10-2023 à 18:55	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7080 (Hydre Fumante)	Citer

l'argument si il était valable seul servirait aussi ou presque pour les rivatants

bref, pour vous réconcilier, comptez vos mouches en pi

#. Message de Azru le 2-10-2023 à 20:00	99885 - Azruu (Skrim 25)
Pays: France Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 40 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Posté par _minus @ 02-10-2023 à 18:55
l'argument si il était valable seul servirait aussi ou presque pour les rivatants

bref, pour vous réconcilier, comptez vos mouches en pi

Si l'on compte en PI Crobates et Verties sont les plus faible. Avec nettement moins d'utilité/d'application pour les Verties que les Crobates.

#. Message de Raistlin le 2-10-2023 à 20:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

La rareté des "danseuses" peut évidemment prêter à débat, je n'ai pas de stats mais je pense que vous non plus

ben je peux les avoir, si besoin hein. mais étant moi-meme danseuse a 100% depuis 3 trolls, j'suis vexé

Vous tournez le débat plus vers la faiblesse de l'esquive comparé à l'armure, ce n'est pas ce que je propose.

non. j'explique pourquoi y'a plus d'armure a bas niveau (ce que tu constates toi aussi). C'est pas parce que l'esquive est faible à bas niveau ( je suis bien placé pour le savoir), c'est parce que l'armure est plus facile à bas niveau (si on a les templates temps pour les porter, ce qui est assez facilement le cas actuellement)

#. Message de Azru le 2-10-2023 à 21:27	99885 - Azruu (Skrim 25)
Pays: France Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 40 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 02-10-2023 à 20:59

La rareté des "danseuses" peut évidemment prêter à débat, je n'ai pas de stats mais je pense que vous non plus
ben je peux les avoir, si besoin hein. mais étant moi-meme danseuse a 100% depuis 3 trolls, j'suis vexé
Vous tournez le débat plus vers la faiblesse de l'esquive comparé à l'armure, ce n'est pas ce que je propose.
non. j'explique pourquoi y'a plus d'armure a bas niveau (ce que tu constates toi aussi). C'est pas parce que l'esquive est faible à bas niveau ( je suis bien placé pour le savoir), c'est parce que l'armure est plus facile à bas niveau (si on a les templates temps pour les porter, ce qui est assez facilement le cas actuellement)

Soit, mettons de côté ce débat. Pour répondre à ma proposition, ne trouves-tu pas que la Vertie est la plus faible des mouches, et que la revalorisation que je propose serais équilibrée, intéressante et en plus facile à coder (là je m'avance peut être en me disant qu'il faut juste changer un 1 par un 2 dans le code).

#. Message de Grankausto le 3-10-2023 à 10:32 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Tout est une question de profil. Personnellement je suis bien plus content de recevoir une vertie qu'une Crobate ou une Xidant (malgré que la Xidant soit une demi amélioration d'armure, certes magique). Mais ça c'est parce que les bonus d'attaque et d'armure ne me sont pas utile de par mon profil.

Je pense que chaque mouche peut être intéressante pour des profils différents (même si tous les trolls sont contents de recevoir une rivatant parce que c'est utile pour absolument tous les profils).

Il y a forcément des mouches moins aimées que d'autres comme la Vérité ou la Lunette parce que moins de profils en ont l'utilité mais ça ne veut pas dire qu'elle ont besoin d'une revalorisation (je reprends mon exemple, une Xidant à +2 ne me servira pas plus qu'un +1, dans les deux cas j'en ai rien à faire).

Pour conclure d'un point de vue Dev', c'est le genre de modif qui touche au cœur du jeu que je ne me sens pas du tout de modifier, il y a beaucoup trop de paramètres impossible à prendre en compte pour moi.

#. Message de _minus le 3-10-2023 à 12:22	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7080 (Hydre Fumante)	Citer

Ouais , je veux la vérité sur les mouches à lunette

parce que c'est du sabotage de les coller là, un complot pour faire dire des toms qu'ils ne savent pas viser !

voici le bon endroit pour les mouches à cuvette

#. Message de _minus le 12-11-2023 à 20:12	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7080 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Grankausto @ 03-10-2023 à 10:32
comme la Vérité ou la Lunette

Alors cette vérité sur la lunette ?

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