MountyHall - La Terre des Trõlls

Estimation : Rivatant / Telaite / Glue

#. Message de Le Troll Puant le 17-07-2023 à 16:17	110896 - Tépé (Kastar 48)
Pays: France Inscrit le : 19-04-2008 Messages: 1865 (Trõll de Compèt')	Citer

Hello les trollos,

Dans le but e faire une triangulaire est-ce que vous auriez un ordre de grandeur pour les 3 choses suivantes (Rivatant / Telaite / Glue) ?

Un grand merci à vous,

@++

Tépé

#. Message de Casimir le 17-07-2023 à 16:31	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2003 Messages: 791 (Shaï Epileptique)	Citer

Telaite ça fluctue pas mal, faut voir si c'est Couz qui achète ou pas

Je dirais 250 a 300kgg sur les grosses ventes.

Rivatant 200kGG

Et Glue, c'est chouette en TK mais quasi inutile en MK, je dirais 250kGG quand même parce que c'est rare (même si ça va être de moins en moins rare avec la réforme des récompenses de missions)

#. Message de machefer le 17-07-2023 à 16:42	109754 - Grifer (Skrim 58) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-05-2005 Messages: 2157 (Djinn Tonique)	Citer

Alors comme je suis partie prenante et que je ne balance pas mes offres tout à fait basé sur rien, j'expose quand même mes arguments...

Je me base sur cette vente pour estimer la telaite en fonction d'un échange avec une gemme cyclope.

cyclope contre telaite + 25kGGs

j'estime Cyclope à environ 160kGGs, ce qui ferait une telaite à 135kggs

Concernant la Rivatant voici une proposition1 qui a été faite une proposition 2

Proposition1: ADD (environ 260kGGs) contre rivatant (environ 190kGGs) + vertie (environ70kGGs)

Proposition2 changement (90kGGs)+ vampi (120kGGs) vs rivatant (environ 210kGGs)

Mon estimation est d'environ 200kGGs pour la rivatant

Concernant le sort Glue, les sorts restent assez rares face aux oghams, la valeur reste assez haute car privilégiée par les riches gros pleins de sorts

Ici une estimation des sorts qui me semble dans les clous avec Glue environ à 200kGGs

Ici une estimation basée sur une vente où Tépé est intervenu: glue contre 2 oghams explo (100kggs l'unité environ)

Du coup je considère le sort glue à 200kggs environ

#. Message de Casimir le 17-07-2023 à 16:49	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2003 Messages: 791 (Shaï Epileptique)	Citer

Rivatant et glue je suis d'accord,

Telaite je suis étonné, j'en ai vendu 1 contre ajout Temps, et 1 contre ajout Ours , les deux il y a moins de 6 mois. Mais ça a peut être grandement chuté si les gros niveaux 60 ont achetés tout leurs contents de mouche.

#. Message de machefer le 17-07-2023 à 17:14	109754 - Grifer (Skrim 58) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-05-2005 Messages: 2157 (Djinn Tonique)	Citer

Peut-être l'attrait de la nouveauté ou que Couz est fauché, je ne sais pas.

En telaite face à un ajout temps, je vois ça récemment:

2 changements de mouche (2x90kggs) + telaite contre ajout temps (entre 250 et 300kGGs)

#. Message de Casimir le 17-07-2023 à 17:21	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2003 Messages: 791 (Shaï Epileptique)	Citer

alors j'ai fait du bon troc Baboune !

#. Message de Le Troll Puant le 18-07-2023 à 10:56	110896 - Tépé (Kastar 48)
Pays: France Inscrit le : 19-04-2008 Messages: 1865 (Trõll de Compèt')	Citer

Personne d'autres ?

De mon côté je voyais plus les 3 objets à la même valeur (même un peu plus la Teilaite par rapport à la Rivatant depuis la réforme du temps).

#. Message de couz le 19-07-2023 à 11:03	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)	Citer

jai plus une thune bordel

#. Message de ange blood le 19-07-2023 à 18:16	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par machefer @ 17-07-2023 à 16:42
Alors comme je suis partie prenante et que je ne balance pas mes offres tout à fait basé sur rien, j'expose quand même mes arguments...

Je me base sur cette vente pour estimer la telaite en fonction d'un échange avec une gemme cyclope.
cyclope contre telaite + 25kGGs
j'estime Cyclope à environ 160kGGs, ce qui ferait une telaite à 135kggs

Concernant la Rivatant voici une proposition1 qui a été faite une proposition 2
Proposition1: ADD (environ 260kGGs) contre rivatant (environ 190kGGs) + vertie (environ70kGGs)
Proposition2 changement (90kGGs)+ vampi (120kGGs) vs rivatant (environ 210kGGs)
Mon estimation est d'environ 200kGGs pour la rivatant

Concernant le sort Glue, les sorts restent assez rares face aux oghams, la valeur reste assez haute car privilégiée par les riches gros pleins de sorts
Ici une estimation des sorts qui me semble dans les clous avec Glue environ à 200kGGs
Ici une estimation basée sur une vente où Tépé est intervenu: glue contre 2 oghams explo (100kggs l'unité environ)
Du coup je considère le sort glue à 200kggs environ

D'accord avec cette analyse et ces estimations, sauf que j'estime cyclope à 120K (approximativement), et donc la telaite à 100K.

Une riva c'est 1 amélio temps, 2 telaite c'est 1 amélio PV, ça sera jamais équivalent

A.B

#. Message de Le Troll Puant le 19-07-2023 à 20:34	110896 - Tépé (Kastar 48)
Pays: France Inscrit le : 19-04-2008 Messages: 1865 (Trõll de Compèt')	Citer

Du coup vu la différence, je vais garder ma petite ma Telaite.

Merci pour vos retour

#. Message de Trollutin le 19-07-2023 à 21:41	72624 - Trollutin (Tomawak 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2008 Messages: 1798 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par ange blood @ 19-07-2023 à 18:16

Quote: Posté par machefer @ 17-07-2023 à 16:42
Alors comme je suis partie prenante et que je ne balance pas mes offres tout à fait basé sur rien, j'expose quand même mes arguments...

Je me base sur cette vente pour estimer la telaite en fonction d'un échange avec une gemme cyclope.
cyclope contre telaite + 25kGGs
j'estime Cyclope à environ 160kGGs, ce qui ferait une telaite à 135kggs

Concernant la Rivatant voici une proposition1 qui a été faite une proposition 2
Proposition1: ADD (environ 260kGGs) contre rivatant (environ 190kGGs) + vertie (environ70kGGs)
Proposition2 changement (90kGGs)+ vampi (120kGGs) vs rivatant (environ 210kGGs)
Mon estimation est d'environ 200kGGs pour la rivatant

Concernant le sort Glue, les sorts restent assez rares face aux oghams, la valeur reste assez haute car privilégiée par les riches gros pleins de sorts
Ici une estimation des sorts qui me semble dans les clous avec Glue environ à 200kGGs
Ici une estimation basée sur une vente où Tépé est intervenu: glue contre 2 oghams explo (100kggs l'unité environ)
Du coup je considère le sort glue à 200kggs environ

D'accord avec cette analyse et ces estimations, sauf que j'estime cyclope à 120K (approximativement), et donc la telaite à 100K.
Une riva c'est 1 amélio temps, 2 telaite c'est 1 amélio PV, ça sera jamais équivalent

A.B

Donc AB, si je résume tes calculs :

5+5 = 10, ça me semble correct

20 = 30, là j'ai comme un doute

Enfin c'est une question de point de vue ^^

L'effet nouveauté serait déjà terminé et le prix des telaites serait tombé en quelques mois de 300 kgg à 100 kgg ?

J'ai un peu de mal à y croire, mais après c'est une question d'offre et de demande.

Trollement,

#. Message de machefer le 19-07-2023 à 22:00	109754 - Grifer (Skrim 58) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-05-2005 Messages: 2157 (Djinn Tonique)	Citer

Trollutin, tu as une estimation du coup?

#. Message de Trollutin le 20-07-2023 à 00:01	72624 - Trollutin (Tomawak 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2008 Messages: 1798 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour moi telaite = riva

Le deal de la telaite contre la gemme cyclopes est unique, difficile de le prendre en référence.

Si on prend l'échantillon de toutes les telaites qui ont été vendues jusqu'à mtn la valeur est au dessus de la riva. Mais il y avait l'effet nouveauté.

J'en profite pour faire un aparté hors sujet : la mise en place du multienchant est en train de faire changer le court du gg, il prend de la valeur. Du coup, les vente en gg se font à des prix plus bas qu'avant.

Pour faire plaisir à AB je propose qu'on parle en ggm mtn

Trollement,

#. Message de machefer le 20-07-2023 à 13:08	109754 - Grifer (Skrim 58) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-05-2005 Messages: 2157 (Djinn Tonique)	Citer

Mouai, je ne suis pas convaincu.

Il y a une mouche de bonus au temps, un template qui descend le temps

3 templates qui augmentent le temps

Il y a une mouche qui donne des PVs, deux qui donnent des PVs

Alors même si les améliorations de temps permettent de compenser du poids supplémentaire, les trolls qui veulent optimiser leur profil à l'approche de l'apogée préfèreront investir dans des caractéristiques de race plutot que d'investir juste pour pouvoir porter du matos lourd.

Je pense que la rivatant qui était la mouche au top du top avant a réforme du temps reste tout de même au top malgré tout car la réforme de l'enchantement est aussi passé par là.

#. Message de Mardaag le 22-07-2023 à 05:03	110101 - Daag (Kastar 60) - Chons & Clowns -
Pays: France (59 - Nord) Inscrit le : 3-09-2010 Messages: 2093 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par machefer @ 20-07-2023 à 13:08
Mouai, je ne suis pas convaincu.

Bah moi vous m'avez convaincu que telaite + GGs vs cyclopes, je suis fort perdant en cette période

donc:

"Je me base sur cette vente pour estimer la telaite en fonction d'un échange avec une gemme cyclope.

cyclope contre telaite + 25kGGs

j'estime Cyclope à environ 160kGGs, ce qui ferait une telaite à 135kggs"

vu avec oups par MP cette est suspendue et annulée en l'état

la vente n'est pas faite finalement

#. Message de ange blood le 22-07-2023 à 16:28	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Trollutin @ 19-07-2023 à 21:41

Quote: Posté par ange blood @ 19-07-2023 à 18:16

Quote: Posté par machefer @ 17-07-2023 à 16:42
Alors comme je suis partie prenante et que je ne balance pas mes offres tout à fait basé sur rien, j'expose quand même mes arguments...

Je me base sur cette vente pour estimer la telaite en fonction d'un échange avec une gemme cyclope.
cyclope contre telaite + 25kGGs
j'estime Cyclope à environ 160kGGs, ce qui ferait une telaite à 135kggs

Concernant la Rivatant voici une proposition1 qui a été faite une proposition 2
Proposition1: ADD (environ 260kGGs) contre rivatant (environ 190kGGs) + vertie (environ70kGGs)
Proposition2 changement (90kGGs)+ vampi (120kGGs) vs rivatant (environ 210kGGs)
Mon estimation est d'environ 200kGGs pour la rivatant

Concernant le sort Glue, les sorts restent assez rares face aux oghams, la valeur reste assez haute car privilégiée par les riches gros pleins de sorts
Ici une estimation des sorts qui me semble dans les clous avec Glue environ à 200kGGs
Ici une estimation basée sur une vente où Tépé est intervenu: glue contre 2 oghams explo (100kggs l'unité environ)
Du coup je considère le sort glue à 200kggs environ

D'accord avec cette analyse et ces estimations, sauf que j'estime cyclope à 120K (approximativement), et donc la telaite à 100K.
Une riva c'est 1 amélio temps, 2 telaite c'est 1 amélio PV, ça sera jamais équivalent

A.B

Donc AB, si je résume tes calculs :
5+5 = 10, ça me semble correct
20 = 30, là j'ai comme un doute

Enfin c'est une question de point de vue ^^

L'effet nouveauté serait déjà terminé et le prix des telaites serait tombé en quelques mois de 300 kgg à 100 kgg ?
J'ai un peu de mal à y croire, mais après c'est une question d'offre et de demande.

Trollement,
TL

T'as déjà vue une amélio de temps qui te donne 30 minutes de rab ? non ... c'est 30 moins le gain sur la durée de DLA, donc au maximum 27,5 minutes, ce qui fait 1,375 riva.

Concernant l'intérêt de la riva, si tu suit mon raisonnement, en tenant compte que la majorité du top matos c'est béhémot ou ours, et bien rivatant sera toujours demandé, sans tenir compte des réincarnations.

Le prix des telaites n'as jamais été 300Kgg, un seul troll a offert autant a ses début sans concurrence sur les ventes, tu imagines 300K ? c'est le prix de mes plus belles pièces de matos à l'heure actuel avec les enchantements, tu pense vraiment que 5PV vaut autant ?

Je devrais vendre tout mon matos vs 20/25 PV, tu te rendrai compte à quel point c'est complètement déconnecté du marché, j'aurai fier allure avec 25 PV de plus

A.B

#. Message de Trollutin le 22-07-2023 à 17:16	72624 - Trollutin (Tomawak 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2008 Messages: 1798 (Trõll de Compèt')	Citer

L'amelio de dla c'est 30 min qui se répartissent effectivement entre dla pure et réserve de temps, mais a choisir, la dla pure c'est mieux que la réserve de temps non? ^^

Donc pour moi une amelio de temps c'est mieux que 30 min de réserve de temps.

Je ne suis pas d'accord concernant ton matos. Pour moi un item triple béhé ça vaut 600kggm mini.

Et puis faut comparer ce qui est comparable ^^

#. Message de ange blood le 22-07-2023 à 20:23	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

On est bien d’accord qu’une amélioration de temps est intéressante, mais entre 2 riva et 2 telaites, franchement le choix est vite fait, en dehors de certains profils particulier ou de troll qui veulent optimiser les PV pour x raisons comme Couz visiblement.

Sophya est un exemple de troll qui préfère les xidants que les riva et compenser différemment, mais ça reste des profils atypiques et hyper optimisé, comme quoi il y a toujours des contre exemples de ma vision, mais globalement il y aura jamais un public pour acheter les telaites a 300k 🙄

Et les ventes me donne raison, car il y a jamais eu concurrence pour monter à 300k, c’était l’œuvre d’un troll isolé que j’ai vu enchérir sur lui-même (tu peux regarder ses achats de telaites si ma mémoire me fait pas défauts).

A.B

#. Message de machefer le 24-07-2023 à 14:03	109754 - Grifer (Skrim 58) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-05-2005 Messages: 2157 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Mardaag @ 22-07-2023 à 05:03

Quote: Posté par machefer @ 20-07-2023 à 13:08
Mouai, je ne suis pas convaincu.
Bah moi vous m'avez convaincu que telaite + GGs vs cyclopes, je suis fort perdant en cette période
donc:
"Je me base sur cette vente pour estimer la telaite en fonction d'un échange avec une gemme cyclope.
cyclope contre telaite + 25kGGs
j'estime Cyclope à environ 160kGGs, ce qui ferait une telaite à 135kggs"
vu avec oups par MP cette est suspendue et annulée en l'état
la vente n'est pas faite finalement

Alors je suis désolé si je fous le bordel dans d'autres ventes les gars, ce n'était clairement pas mon intention...

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