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#. Message de TAARA le 27-11-2022 à 14:54
109125 - Taara, Aigle furieux (Tomawak 60)
- Les Vacheliers de l'Etable Ronde -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 6-05-2022  Messages: 295 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Posté par Krasseux @ 24-11-2022 à 10:31
Faut attendre que Grankausto rentre de la MMC .


et quand est-ce prévu pour?
Le suspense est à son comble, plusieurs propals sont sur la table, il faut que ça tranche! ^^ qu'on sache on va   

#. Message de M1lesaway le 27-11-2022 à 16:06
83196 - Dunkelheit (Tomawak 52)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 26-11-2022  Messages: 146 (Golem Costaud)   Citer Citer
Patience TAARA, stack des GGs en attendant

M "en mode no brain H&S"  

#. Message de TAARA le 27-11-2022 à 22:37
109125 - Taara, Aigle furieux (Tomawak 60)
- Les Vacheliers de l'Etable Ronde -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 6-05-2022  Messages: 295 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Posté par M1lesaway @ 27-11-2022 à 16:06 et

Patience TAARA, stack des GGs en attendant

M "en mode no brain H&S"  

  M1lesaway

Non mais j'aimerais bien savoir ce que va devenir la torche quand même... parce qu'en dépend le reste de mon matos en dépend et je ne dois pas être le seul...

Au début, ta proposition torche att 0/+1 deg 0/+1 vue +8 me paraissait aller trop loin mais ton calcul est tout de même pertinent ! C'est vrai que le + vue que je propose est peut-être un peu court au regard de ce qu'il faut pour passer un palier au niveau de la distance du projo.

Sauf erreur voici les données chiffrées pour la portée du projo. Pour les gros trolls on est effectivement entre 9 et 11 quoi...

1-4 : 1 case
5-9 : 2 cases
10-15 : 3 cases
16-22 : 4 cases
23-30 : 5 cases
31-39 : 6 cases
40-49 : 7 cases
50-60 : 8 cases
61-72 : 9 cases
73-85 : 10 cases

#. Message de Cébulba le 28-11-2022 à 08:18
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 16-11-2006  Messages: 5078 (Hydre Fumante)   Citer Citer
les 2 propositions qui ont suscités de l'intérêt sont:

  • Torche att 0/+1 deg 0/+1 vue +8
  • Torche att 0/+0 deg 0/+4 vue +1
les commentaires sur la 1ere sont plutôt positif sur le bonus de vue
les commentaires sur la 2eme indiquent qu'il y aurait trop de bonus de dég

du coup ça peut se jouer entre les 2 propositions suivantes si GK et la team/dev n'ont pas une autre idée sous leurs coudes
  • Torche att 0/+1 deg 0/+1 vue +8
  • Torche att 0/+0 deg 0/+3 vue +1

#. Message de Grankausto le 28-11-2022 à 10:46
  [MH Team]
100708 - Grankausto (Skrim 57)
- La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 8-02-2003  Messages: 1434 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Vue +8 ça me semble aberrant, imagine un trollinet qui met une torche et voit 8 cases plus loin ? C'est l'équivalent de 8 mouches ou 8 demi templates (4 templates donc ?).

L'autre propale avec le bonus de Dégât, je suis pas fan. Ça entre dans le terrain lame en os et hache de guerre en os.

GK

#. Message de Typhoon le 28-11-2022 à 11:45
73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-06-2007  Messages: 1323 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Est-ce qu'il n'y a pas moyen d'avoir "juste" un +1 en portée ?

Je sais que le calcul de portée varie en fonction des compétences et sortilèges, mais ça pourrait être sympa.

#. Message de Grankausto le 28-11-2022 à 11:56
  [MH Team]
100708 - Grankausto (Skrim 57)
- La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 8-02-2003  Messages: 1434 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Tous les trucs qui ne sont pas des stats de base sont compliqués à mettre en œuvre pour un mini-dev comme moi. Donc une case de portée c'est compliqué (et uniquement pour les Toms en plus...)

GK

#. Message de TAARA le 28-11-2022 à 13:19
109125 - Taara, Aigle furieux (Tomawak 60)
- Les Vacheliers de l'Etable Ronde -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 6-05-2022  Messages: 295 (Golem Costaud)   Citer Citer

Et ma propal aussi mesurée que subtile GK?

Torche att 0/+1 deg 0/+1 vue +3 

Un petit UP bienvenu mais pas grosbill sur le modèle de la couronne de cristal?

 

#. Message de Grankausto le 28-11-2022 à 13:44
  [MH Team]
100708 - Grankausto (Skrim 57)
- La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 8-02-2003  Messages: 1434 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par TAARA @ 28-11-2022 à 13:19

Et ma propal aussi mesurée que subtile GK?

Torche att 0/+1 deg 0/+1 vue +3 

Un petit UP bienvenu mais pas grosbill sur le modèle de la couronne de cristal?

 

Tu avais l'air d'accord avec les autres que le +8 en vue était pas démesuré, je n'ai donc pas retenu ton autre proposition. Mais elle me semble plus correcte.

GK

#. Message de Cébulba le 28-11-2022 à 14:54
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 16-11-2006  Messages: 5078 (Hydre Fumante)   Citer Citer
ben voila ça avance

On est proche du consensus pour une torche qui éclaire ! 

  • Torche att 0/+1 deg 0/+1 vue +3
pas de contre proposition sur le bonus de vue? +4/+5/+6/+7

quelles sont celle qui reste "correctes" et celles "aberrantes? 

#. Message de TAARA le 28-11-2022 à 14:55
109125 - Taara, Aigle furieux (Tomawak 60)
- Les Vacheliers de l'Etable Ronde -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 6-05-2022  Messages: 295 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Posté par Grankausto @ 28-11-2022 à 13:44
Quote: Posté par TAARA @ 28-11-2022 à 13:19

Et ma propal aussi mesurée que subtile GK?

Torche att 0/+1 deg 0/+1 vue +3 

Un petit UP bienvenu mais pas grosbill sur le modèle de la couronne de cristal?

 

Tu avais l'air d'accord avec les autres que le +8 en vue était pas démesuré, je n'ai donc pas retenu ton autre proposition. Mais elle me semble plus correcte.

GK

J'ai dit que je comprenais le calcul et le raisonnent soutenant la proposition : nuances!  

Ma propal a été et reste celle que Krasseux avait d'ailleurs établit en premier en faisant le comparatif de toutes les armes à 1 main disponibles : att 0/+1 deg 0/+1 vue +3. Y'a quand même 5 points de différence en vue dont acte

#. Message de TAARA le 28-11-2022 à 14:56
109125 - Taara, Aigle furieux (Tomawak 60)
- Les Vacheliers de l'Etable Ronde -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 6-05-2022  Messages: 295 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Posté par Cébulba @ 28-11-2022 à 14:54
ben voila ça avance

On est proche du consensus pour une torche qui éclaire ! 

  • Torche att 0/+1 deg 0/+1 vue +3
pas de contre proposition sur le bonus de vue? +4/+5/+6/+7

quelles sont celle qui reste "correctes" et celles "aberrantes? 

oui les discussions sont vraiment constructives je trouve!

et bonne remarque à nouveau Cebulba !

#. Message de Grankausto le 28-11-2022 à 15:10
  [MH Team]
100708 - Grankausto (Skrim 57)
- La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 8-02-2003  Messages: 1434 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Cébulba @ 28-11-2022 à 14:54
ben voila ça avance

On est proche du consensus pour une torche qui éclaire ! 

  • Torche att 0/+1 deg 0/+1 vue +3
pas de contre proposition sur le bonus de vue? +4/+5/+6/+7

quelles sont celle qui reste "correctes" et celles "aberrantes? 

Je n'ai pas la réponse à la question, juste que +8 me semble aberrant. 
Faut penser aussi que y'a des petits trolls qui vont porter cette arme légère, faut pas que le bonus soit aussi énorme que +8

GK

#. Message de TAARA le 28-11-2022 à 15:24
109125 - Taara, Aigle furieux (Tomawak 60)
- Les Vacheliers de l'Etable Ronde -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 6-05-2022  Messages: 295 (Golem Costaud)   Citer Citer
allez peaufinons ça!

J'ai proposé +3 parce que c'est l'apport d'une couronne en cristal mais une majorité semble trouver ça un peu fade ^^

 

#. Message de Cébulba le 28-11-2022 à 17:17
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 16-11-2006  Messages: 5078 (Hydre Fumante)   Citer Citer
en quoi ça serait très gênant un gros bonus de vue pour les petits trolls? 
ça apporte juste 1 ou 2 dés (de portée) pour nos futurs Tom en herbe ...
et rendre le hall moins hostile pour les autre en voyant qui peut venir les manger ^^

un +5 de bonus est alléchant? ou pas suffisant? 





#. Message de Héra 80117 le 28-11-2022 à 17:53
112780 - Wïnõnà Sïõûï Wàkàndà (Tomawak 33)
- Guerriers Ouragans -
Pays: France  Inscrit le : 27-05-2007  Messages: 1005 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Cébulba @ 28-11-2022 à 17:17
en quoi ça serait très gênant un gros bonus de vue pour les petits trolls? 
ça apporte juste 1 ou 2 dés (de portée) pour nos futurs Tom en herbe ...
et rendre le hall moins hostile pour les autre en voyant qui peut venir les manger ^^

un +5 de bonus est alléchant? ou pas suffisant? 





Je ne vois pas non plus en quoi ça serait gênant [le +8], surtout que le tout petit tom, il fera plus de dégâts en AN avec un B&C au début, qu'avec un projo résisté (car oui, au début on a 90% de résisté [quand ça passe]).

#. Message de Ursus Spelaeus le 28-11-2022 à 18:25
97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 58)
- Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines)  Inscrit le : 31-01-2005  Messages: 7335 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Bonjour,

Je trouve dommage de mettre en concurrence la torche et la lame en os. On peut revaloriser un peu la torche certes, mais j'aurais plutôt vu un effet kisscool, quelque chose de plus original, ensuite à chacun de faire son choix.

Pour la proposition torche VlC à 1 case, ça parait puissant / difficile à coder, je propose des nuances :

- A l'occasion d'un déplacement, si on porte une torche, cela affiche les camouflés à 1 case de distance maximum. Directement via une liste dans le résultat de la compétence, si certains trolls / monstres remplissent ce critère. Pas de modif de la page "vue".

- Torche octroie le sort VlC et permet de le lancer pour 1 PA au lieu de 2. Ou un autre bonus sur le sort VlC.

Ursus


#. Message de chaton666 le 28-11-2022 à 21:07
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10238 (Balrog Furax)   Citer Citer
Moi ce que je vois. C'est qui porterait  une torche 0/1 deg 0/1 att +3vue. La réponse est personne ou presque.
Donc cette revalorisation ne servirait à rien, autant laisser la torche en l'état

Le but reste que les items trouvent un public, là on revient sur l'ancien modèle avec pleins d'armes en apparence différentes mais qui n'étaient pas portées car une seule dans la catégorie était optimale.
Si vous voulez un objet portable, il faut qu'il se démarque, qu'il apporte autre chose.



#. Message de Imprévu le 28-11-2022 à 21:22
80305 - Draugluin (Tomawak 60)
- skatos mazo schisme -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-09-2009  Messages: 170 (Golem Costaud)   Citer Citer
Bonjour à tous,

ça aurait été intéressant d'avoir le pourcentage d'utilisation de la lame en os
En lisant certains, on a l'impression qu'elle est vachement utilisée depuis la réforme mais en allant voir dans le classement supertroll, il n'y a que dans 2 catégories chez les kastar où la lame a un pourcentage d'utilisation plus grand que le gantelet. Dans la plupart des cas, le gantelet dépasse largement tout le reste.

Pour ce qui est de la torche, j'ai quand même du mal à voir qui (à part des trollinets) voudra bien porter une torche att 0/+1 deg 0/+1 vue +3, et ce même si le bonus vue monte à +5

J'ai peur de proposer un truc trop gros bill mais ça, ça ne trouverait pas plus d'acquéreur ?

Torche att 0/+3 deg 0/+1 vue +3


#. Message de Grankausto le 28-11-2022 à 21:32
  [MH Team]
100708 - Grankausto (Skrim 57)
- La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 8-02-2003  Messages: 1434 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je ne ramène pas les stats parce que même après un an, la majorité des actifs qui jouent dans leur coin n'ont pas changé leur matos avec la réforme et donc les stats ne sont pas utiles. 

GK

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