Je te remercie TomPouce pour tes réponses... j'aurai préféré que ce soit les lames, et anciens porteurs qui répondent mais bon...

Il est vrai qu'ils ont en partis répondu à ces questions sur un autre fil de discussion...

Je considère que c'est leur position officielle.

Ces messages si agressifs ne sont que le reflet de vos propores peures et de votre propre fourvoiement dans vos plans Chulzis... Ne vous en prenez pas au Chariot quand c'est votre faute a vous seuls...

ZanO==> inutilité quand tu nous tiens...

Toi qui est si fort Zano, dis moi ce que disent les Majeures pour faire avancer la comprehension, dis moi ce qu'elles ont dit de nouveau depuis que le Grand Pere Uz (qui n'est pas une majeure..je te le rappelle) a sorti les ecrits du NeTrollLihaCon. Si Si, j'y tiens dis le moi....

En plus, tu as rien compris au ragnarok...(mourir de gré ou de force, c'est un peu a côté de ce que nous disons)... mais c'est pas grave on ne peut pas tout lire...

Dans le Hall, actuellemnt tout le monde se bat pour son hypothèse (eh oui...je t'apprend que de tout côté ce n'est qu'hypothèse), les Chuzi, la sombre Alliance, les Mineures, les Majeures... les Lames de Liha aussi.... puis, les autres Trolls viennent et mettent en contradiction nos propos et demandent des explications... et nous essayons de donner notre version le plus simplement possible...  toi tu ne demandes pas d'explication, tu as choisi... et bien soit..

Surtr

[HRP] Surtr qui veut bien se chamailler, argumenter, provoquer et autres... mais qui aimerait eviter de se faire traiter de vociferateur minable.. car il ne faut pas mélanger diatribe contradictoire avec differents Trolls ou lames et insulte.... je crains que cette nuance puisse echapper a certains... même inconsciemment [/HRP]

Tiens, un usurpateur ... ferait bien de se cacher un peu mieux lui !!

Sinon risque d'y avoir des alliances peu orthodoxes ....

Schmurtzz, quoi? Rancunier, moi ? Non, affable, cest tout !!!   pitipitipiti !!

J'ai pris le temps contrairement a ce que tu pense, de tout lire, et sache que Ragnarock et Liberté des trolls sont deux termes qui s'opposent, que tu le veuille ou non, donc a toi de choisir, de protéger le ragnarock ou notre liberté. Soit honete et admet que face a un Ragnarock, nous, les petits trolls, n'aurons aucune chance de survie... A moins que le Ragnagnagna soit devenu plus souple mais a en juger par la deferlante de monstre du cycle dernier, je pense pas que la vague de chaos promise soit moins puissante que ses précédentes... Donc n'essaie plus de me berner avec tes sornettes sur la liberté trolle, je suis lassé.

J'ai bien compris aussi que ce ne sont que des hypotheses, tu as bien raison par contre quand tu dis que j'avais choisi mon camp (en tant que troll et non en tant que lame de Lihà... ne pas amalgamer s'il vous plait).

Quand au majeures, elles ne se contentent pas de dire, FAUT EMPECHER LE RAGNAROCK!, elles s'osent a des explication, a des hypotheses argumentée,a des résumés clairs et précis portant uniquement sur le pourquoi de leurs actions, meme au risque d'avancer de fausses idées faciles a contrer pour les trolls comme toi... La discution est le moyen le plus éfficace pour toruver une solution mais vous mineures, napportez jamais la preuve de ce que vous avancez et vous contentez de contredire les paroles des Majeures... A quand une défense par autre chose que le démenti? Je suis ouvert a tout, je peux entendre n'importe quelle hypothese qui permettrais aux trolls de trouver un interet a un Ragnarock,mais pour l'instant, vous n'apportez rien.

Mais précédent ta réponse habituelle ( "Tu n'as pas répondu a ma question") ce n'est pas a moi de rééxpliquer ce que disent les majeures, je ne suis pas assez instruit ni assez bete pour en parler et me faire rembarrer par toi, ta technique est depuis longtemps éprouvée, il serais temps d'en changer si tu compte convaincre a nouveau...

Je ne rentrerais pas dans ton jeu, les joutes orales sont parfaites par MP ce sera donc ma derniere réponse ne concernant pas le sujet dans son intégralité

ZanO==> si fort???

Speke>> Rhanan est mort parceque vous lui êtes tombés dessus à plusieurs, pas parceque je suis venu dans le coin, il ne faut pas tout mélanger...mais si vous pensez que c'est très génant pour moi, encore une fois vous vous trompez.

Mais Rhanan est réaparut ailleurs, loin de votre betise, et j'irais le chercher, vous vousl aissez aveugler par le champ d'alliance de mon porteur et vous n'avez meme pas vu qui je suis réelement venu chercher.

Surtr>> Il me semble avoir été sufisement bavard - ou avoir sufisement perdu mon temps ? - avec toi pour que tu ne puisse dire que les Majeures n'ont rien révélés de nouveau depuis les écrits de Uz. D'une part parceque je n'ai jamasi eut la prétention de détenir la vérité, j'ai fait part aux trolls de mes réflexions, d'autre part parceque je me suis toujours montré ouvert aux questions et que j'y ai toujours répondu de mon mieux.

Pendant ce temps tu te contentais de chercher la petite bete dans mes propos, de changer de sujet lorsque je te posais des questions génantes ou que tu te retrouvais dans une impasse. Bref, tu n'as rien amené de solide dans nos discussion, tu travaille admirablement à partir des propos d'autrui pour les déformer et les retourner contre leur possesseur, mais lorsqu'il s'agit de produir, il n'y a plus personne.

Le Chariot.

Zano...une petite lecture sur la notion de Ragnarok et de Liberté... apres tu le combattras si tu veux... mais c'est juste pour que tu saches un peu de quoi tu parles... sinon on aboutit a un dialogue de sourd.

C'est une post de Hel que je repositionne :

Le Ragnarok est aussi et surtout un moyen de faire effondrer ce qui détruit les libertés... qu'elles soient sous forme d'institutions, de guildes avec des hierarchies immuables, de construction d'empire, de mise en place de territoire exclusifs à un certain nombre de troll. En agissant, le Ragnarok boulverse cette fixité et cette tendance que risquerait d'amener la communauté trolle à une zhumanisation. Il rend le troll libre car il le remet dans son état primordial où le chaos reprend toute sa valeur... aussi l'esprit troll est retrouvé. Instinct, Chaos et Liberté peuvent s'épanouir... Voilà une partie de la "nécessité du Ragnarok". Lorsque l'on dit que le troll est libre : c'est qu'il est face à un environnement sans barrière : où personne ne lui impose de conduite à tenir...

Celui qui nait en prison se croit libre de faire ce qu'il veut entre ses 4 murs. Mais si le Ragnarok arrive pour lui abattre ses 4 murs : il comprend alors le réel sens de ce qu'est la liberté. Nous sommes là pour lui faire entendre cela.

Surtr, qui aimerait que soit critiqué ce qui est ecrit et pas ce qu'on croit avoir compris...

"Celui qui nait en prison se croit libre de faire ce qu'il veut entre ses 4 murs. Mais si le Ragnarok arrive pour lui abattre ses 4 murs : il comprend alors le réel sens de ce qu'est la liberté. Nous sommes là pour lui faire entendre cela."

C'est une bien belle prase, mais elle est hors propos...les trolls sont déjà libres, ils sont libres de vivre de façon sauvage ou de se civiliser pour comercer, libres de s'entre tuer ou de chaser de smonstres, libres de voyager sans cesses ou de se choisir une cverne à leur gout et d'y rester le temps qu'il leur plait.

Il ne sont pas entre 4 murs actuellement, ils ont le choix de devenir ce qu'ils veulent.

Ragnarok débarasserait le Hall de tout ceux qui nont pas choisis la "bonne" liberté...celle que vous jugez bonne.

Je pense quand à moi que la vraie liberté et celle d'avoir la possibilité de vivre comme on l'entend. Et c'est précisement ce qu'interdit Ragnarok.

Le Chariot.

Exactement, libre de rester indépêndant ou de rentrer dans une guilde, de créer une guild d'amis ou une grande guilde avec un chef (meme les plus nomades des tribus trolls ont un chef mon cher respecteur des véritables notions trolles...) voila pour ce qui est de l'exemple des guildes et de la hierarchie... Pour ce qui est des territoires, chacun est libre d'y aller, sous peine de sanctions, comme a tout les tremps trolls, la découverte d'un nouveau coin est jamais sans risque, Je n'ai pas répondu a ces exemples pour la simplen et bonne raison qu'ils ne prouvent, encore une fois, rien de notre etat d'asservissement comme tu a l'air de le dire...

ZanO==> Qui sait de quoi i parle et qu'a pas besoin qu'on lui répete ce qui a été dit... amene moi du nouveau que diable, et la il y'auras dialogue! encore une fois, rien de constructif de ta part, mais sa fait bien longtemps que je n'atend pas de révélation de ta part, de la part de celui des pros ragnarock qui parle le plus... peut etre que les autres,moins bavards seront plus convaincant...

Zano , certains trolls sont trop aveugle pour voir ce qui peut arrivé, pour moi les monstres ne devrai pas existé car ils font tombé bon nombre de nos fréres, quand je vois certain trolls qui ont des monstres amis et qui tape sur la tête de leur propre franginn ça c'est le signe mageur que notre race est perverti par le chaos. Regarde certain topic sur les tk et les topic comme "ami des monstres" et tu comprendra.

gazgkhull

Ouais mais en quoi y'a un rapport avec ske j'ai dit???  Pourquoi tu me parles a moi??? J'ai rien dit sur les streums moi...

ZanO==> il se drogue lui ou bien? O_o

gazgkhull>> tu as ton avis sur les moeurs de certains trolls qui ont choisits de se détourner de la voie qui leur était tracée par les Dieux...celà peut représenter une certaine forme de décadance ou de dépravation à tes yeux.

Mais ces trolls là ne sont pas une majorité, et je pense que les autres trolls peuvent faire face seuls à ce phénomène, pas besoin du "grand lavement" qu'est le Ragnarok.

Je pense que le but de Wok est simple, libérer les trolls du Ragnarok, le repousser. Et ainsi mériter sa place parmis les Dieux en ayant accomplit un acte magique d'ordre divin.

Les Chulzi ne semblent pas prendre conscience que le Ragnarok leur coutera tout autant qu'aux trolls...éspérons que celà viendra.

Le Chariot.

Quote: Originally posted by Surtr on 2004-03-22 07:33:48

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Ne t'inquietes pas Bokûto, nous viendrons sur les stases. Il y aura 2 solutions, soit nous protegerons les stases  ensemble soit il y aura un affrontement entre les monstres de Chulzi et les Trolls qui soutiennent les Mineures. Cette deuxieme solution m'est tres desagreable car elle fait le jeu des Majeures. En effet, elles attendent que nous nous soyons entretués pour venir achever les blessés d'un coup de poignard dans le dos.

Et surtout ne reve pas, les Majeures ne viendront pas, meme en emmenant leurs gardes du corps.  Parlotter, arbitrer, les Majeures et leurs gardes du corps savent faire. Comme tu le signales, les Majeures veulent bien prendre des risques pour les trolls mais faut pas pousser quand même.

Les Majeures envoient des Kamikazes à la Ignoble mourir à leur place en cassant les stases. C'est cela la liberté promise par les Majeures : "Allez mourir a notre place, les Trolls, on vous paiera pour cela"

Surtr

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Loooooooooooooooooooooooool!

Alors ca c'est enorme! On m'envoit moi? Quelqu'un me force à faire quelquechose? Quelle bande d elfes ces Majeures qd meme. On m'envoit au casse pipe sans me prevenir du danger!

Je suis trahi! A l insu de mon plein gres!

Bon alors qq petites precisions:

1. Je fais ce que JE veux,

2. JE suis venu trouver les majeures, non l inverse,

3. J'ai proposé mon aide.

Alors ne soyez pas trop prompt à juger ce que vous ne connaissez pas. Quant à la liberté promise par Hel ta soeur: fuir ou mourrir....MOUHAHAHAHA MOUHAHAHAHAHA!!!!!

Pis arretez de me dire que je suis mort! Je sais que c'est pour bientot mais qd meme, faites moi la surprise, ca sera plus drole.

Pour ce qui est du danger ca serait qd meme un comble pour un tom d avoir besoin de qqun pour lui indiquer ou il est et si il y en a. Du gros Chulzi (salut les streums, vous aime bien  (mais vous pourrez qd meme me tuer)), les independants, genre Phyls, Evil Roi, Ahulane et j en passe...

Je savais ou je mettais les pieds et les Majeures m ont plusieurs fois conseilé de partir si cela devenait trop dangereux. Mais bon il me semble que nous autres trolls sommes immortels.(tiens d ailleurs pkoi les chulzi ils ressucitent?)

Pis z'etes sur de pas etre en retard? Suis je toujours en -10?...

Tu as proposé ton aide? Tu aurais pu au moins utiliser des GG... la monnaie officielle du Hall...

 23/03/2004 09:36:32     DON de PX       Kil Schmurk a donné des PX à Ignoble

 19/03/2004 16:24:20     DIVERS              Ignoble a brisé la Stase de : La Lune

PS : c'est tout a ton honneur si tu les a rendus le même jour a 10h38... mais bon... pour la Lune... c'est l'intention qui compte...

Loooooooooooooool encore, mais arreteu, tu veux que je t'envoies le PM qui a precede le don?

La Lune croyait que j'avais été tué en détruisant les stases (tout le monde me voit mort en ce moment, meme mes alliées) et a voulu compensé les pxs éventuellemnt perdus....

Comme je suis toujours sur mes 2 pates pour le moment je les ai rendu. (au passage il m a fait bien peur, je croyais quej etais reelement mort)

Arretons de chercher la petite bete les uns chez les autres, amusons nous plutot.

HRP : Je te signale que je m'amuse.... et que même si on fera tout pour te buter...   il est hors de question de lancer une polemique sterile sur le choix d'un troll.. mais dis a la lune que c'est pas la peine qu'elle s'entraine... elle peut mettre ses Px de côté pour te les donner.... /HRP

Rickou