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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Gentil Kéké le 02-12-2002 à 17:07
Pays: France  Inscrit le : 01-12-2002  Messages: 532 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Personne n'a l'air de l'avoir lu, donc je réécrit mes propositions. Personnellement, je trouve qu'un système de "limite fixe" du nombre d'xps que l'on peut donner serait abusif.

Propositions pour rendre très difficile le "jonglage" à plusieurs avec les xps :
(et contre un rétablissement de la taxe)

- augmenter le coût en PA des dons "hors vue".

- installer une "temporisation" qui se crée quand un troll A donne des pxs à un troll B : B ne pourra plus donner de pxs à A en retour avant
[ ( {montant du premier don} divisé par 10) -1]*2 tours.

- mettre une limite max à la quantité d'xps qu'un troll peut donner en une fois, par exemple une limite variable permettant la "redistribution" du type :
max ( max sur les kills (gain d'xps pour un montre tué), max sur les dons (quantité d'xps reçue pour un don) )
Autrement dit : le nombre maximum d'xps que l'on pourrait donner en une fois serait le nombre maximum d'xps que l'on a reçus en une fois, soit par les kills soit par les dons; la limite serait initialisée au départ à 10.

La troisième proposition me semble particulièrement bonne, et une combinaison des trois devrait selon moi régler le problème exposé.


#. Message de Noyga le 02-12-2002 à 17:33
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 752 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Je suis pas sur d'avoir tou bien compris (le 3ème point n'est particulièrement pas clair), mais je suis contre les deux dernier points :

  • contre la temporisation, parce que la moyenne des PX gagner à 2 pourraît dépasser 20PX/DLA ... Et puis ça fait plein de compteurs dans tout les sens ça ... Si 10 trolls travaillent en coopération ça fait 10*10 = 100 compteurs.
  • contre la limite sur la DLA en cours seulement çar en cas d'action programmée, le joueur s'en apercevera sur la DLA suivante.

#. Message de shrack le 02-12-2002 à 17:45
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
et si je veus vendre mon espadon qui vaud au moin 70PX ???

non ce que j'aimerai c'est une clarification du probleme .
qu'est ce qu'on veus eviter ?

comme je le dit plus haut je ne comprend pas bien le probleme en lui meme .

est ce que le propbleme c'est :
je suis dans une position difficile voir sans espoir , je donne mes PX ?
ou le probleme est il plus general ?

pour moi seul porbleme "effet pervers" c'est : je viend piquer une cible ( monstre ou troll ) , je refuse de partager les PX , je les donne a une banque a l'autre bout de mountyhall !,je suis tuer , je les recupere .

si il y as d'autre probleme expliquez les moi !!!

contre ce genre de pratique , il existe des solution comme de passer le don d'XP en action programee ...effective a la prochaine initialisation .
mais clarifions le probleme dabbord !!! qu'est ce qu'on veus eviter ?????


#. Message de Gentil Kéké le 02-12-2002 à 17:58
Pays: France  Inscrit le : 01-12-2002  Messages: 532 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Noyga> je n'ai rien écrit à propos d'une limite valant "sur la DLA en cours seulement" !!! La seule limite dont j'ai parlé est une limite très générale valant pour tout don d'xps et basé sur le "volume" d'échange que le troll peut justifier.

L'idée de passer le don en action programmée effective seulement à la prochaine initialisation de DLA me semble très bonne.


#. Message de Ghorghor Bey le 02-12-2002 à 18:13
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Exemple flagrant...

Combat avec les Fame, malolo va mourir, -> Don de PX, Vornakyl va mourir, Don de PX...

Quel intérêt de mourir, sinon la perte de qq DLAs? (pcq j'suis mort trois fois, j'ai jamais perdu une mouche!)

Le don à vue ne résoud le problème qu'à moitié, ici, chaque jour, un nouvel adversaire pointe son nez, donc les PXs changent de main tout en restant en vue! Et un TomTom avec 10 en vue (niveau donne ses PX à qui il veut s'il a des amis proches!

Moi je dirais, coût en PA pour les don pour la simple et bonne raison qu'en combat, tu hésites toujours à te barrer/frapper/utiliser une compétence et à donner tes PX.

Je propose la formule suivante :

Si (pas d'autre Troll sur la case && pas été frappé depuis 24h) Alors

Don = 0PA

Sinon

Don = 2PA

Fin Si

Radical mais efficace...

Ghorghor.


#. Message de Malolo le 02-12-2002 à 18:25
  [Pull Rouge]
8 - Malolo (Kastar 60)
- Trõlls Of Legend -
Pays: Belgium  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 1190 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

C'est vrai, je vois pas bien à quoi le débat tourne car c'est dons de px avant la mort, c'est un réflexe tout à fait naturel. Ils ont étés gagnés et on les protège...

Ce qui m'embête le plus lors d'une mort, c'est d'être parachuté dans le coin de MH où je ne voulais pas aller et de renaitre avec 30% de PV et le déshonneur  d'avoir été tué par un edf (). Je crois pas qu'il faille règlementer cette règle car les imprudents qui se promènent sans-cesse avec 100 PX vont bien finir par les perdre s'ils ont attaqué bien synchro.

Garder des px, c'est jouer avec le feux de toute façon...

Enfin, c'est mon avis perso. Ma devise : "pourquoi trouver une solution compliquée alors que le problème est si petit"


#. Message de Ghorghor Bey le 02-12-2002 à 18:32
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

C'est judicieux comme remarque m'enfin bon!

Moi je convertit régulièrement, sauf en combat!

A voir avec l'avis général...

Ghorghor.
PS: J'suis vraiment désolé d'avoir raté ma rafale, j'aurais tant voulu te tuer avec mes petites mimines!


#. Message de Mephiston le 02-12-2002 à 19:03
  [Ami de MountyHall]
34868 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 1761 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

 

Houm: heu desole

Quand je disais don a volonte a vue, je voulais dire pour les trolls qui sont a distance = 0 (desole, mais avec ma dague des cyclopes, pour moi ca ne change pas grand chose )

Donc, pour la vente de l'Espadon a 70PX, soit tu les donnes 5 par 5 (c'est pas ce qu'il y a de plus ennuyeux, ca coute 0PA. Je ne parle pas de la reception :p), soit tu donnes les 70 d'un coup, mais a ce moment-la faut aller sur la meme case que le destinataire. M'enfin a moins de maitriser la version serious de telekinesie, de toutes facons faudra bien que tu ailles le voir ton acheteur d'espadon !

C'est vrai que ca encouragera l'entrainement systematique.
Je suis pour cette solution, je trouve les autres trop compliquees...

  Meph'

 


#. Message de Malolo le 02-12-2002 à 19:41
  [Pull Rouge]
8 - Malolo (Kastar 60)
- Trõlls Of Legend -
Pays: Belgium  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 1190 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by Ghorghor Bey on 2002-12-02 18:32:57

PS: J'suis vraiment désolé d'avoir raté ma rafale, j'aurais tant voulu te tuer avec mes petites mimines!


Je préfère les projos de TrollMontane, j'y sois habitué

#. Message de Houm-Houm le 02-12-2002 à 20:31
352 - Houm-Houm (Durakuir 42)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 673 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
shrack>pour moi, ce qu'il faut éviter, à mon avis, c'est exactement ce que tu as fait, c'est à dire mettre ses pxs à la banque juste avant de mourir, et les récupérer ensuite sans soucis. Pour moi, c'est n'importe quoi.

Ensuite, si le seul problème que tu vois à la solution que je propose réside dans l'achat/vente d'équipement, on peut y rajouter la clause suivante :
- si, et seulement si le donneur est à fond en points de vie, il peut donner autant d'xps qu'il veut à tout troll se trouvant sur sa case, sans restrictions.

Noyga>n'utilisant pas de contre-attaque, je n'avais pas pensé au problème, dans ce cas, il suffirait d'étendre la chose sur la DLA + la DLA suivante, ça résoudrait le problème.

Ce que propose Ghorghor ne me parait pas résoudre le problème, je ne vois pas en quoi ça empêcherait quelqu'un de mettre ses pxs à la banque, ça impliquerait juste pour lui un coût de 2 PAs (pour prendre mon exemple personnel, lors de ma dernière mort, j'aurais fait ce don de PXs en lieu et place de ma régénération accrue, ce qui aurait changé le montant de 1 px...)

Gros Kéké>la taxation des dons "hors-vus" pose problème pour les dons type gazette
- temporisation : telle que tu proposes la chose, il suffit de faire beaucoup de petits dons, et ta temporisation devient totalement inefficace

- mettre une limite max à la quantité d'xps qu'un troll peut donner en une fois, par exemple une limite variable permettant la "redistribution" du type :
max ( max sur les kills (gain d'xps pour un montre tué), max sur les dons (quantité d'xps reçue pour un don) )
Autrement dit : le nombre maximum d'xps que l'on pourrait donner en une fois serait le nombre maximum d'xps que l'on a reçus en une fois, soit par les kills soit par les dons; la limite serait initialisée au départ à 10.

==> ça rejoint tout à fait ce que je propose, et c'est peut-être plus simple à mettre en oeuvre tel que décrit (sauf que je verrai plutôt la limite basse à 5, mais bon...)

Houm-Houm

#. Message de trollhyene le 02-12-2002 à 20:54
  [Ami de MountyHall]
167 - Trollhyene (Skrim 50)
- Les Trollonisateurs -
Pays: France  Inscrit le : 28-05-2002  Messages: 628 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

sharck>> pour ton hallebarde et toute vente de matos, le PB n'est que tempporaire, car a mon avis l'abus serait de donner des PX contre des objets, car les GG n'aurons plus vocation de monaie d'echange.

le fait de faire un don de PX a une "banque" , ne me semble pas non plus etre correcte en terme de jeu.

Faire un don de PX a des nouveau troll niv1 annule le fait d'etre niv1...on est tous passé par la, je ne comprend pas pourquoi eux n'auraient pas cette difficultée.

Comment devont nous interpreter un don de "point d'experience" ?
Est-ce une monnaie, non.
Est-ce une facon de transmettre un peu de savoir de troll a troll, a mon avis oui, de là, on peu peut etre mieu cerner ce qui est faisable ou pas...

Qu'en pensez vous ?

 

Trollhyene - toujours peur de dire des betises....j'aurais du la fermer ?

 


#. Message de Gandalf le 02-12-2002 à 21:37
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

L'xp c'est la seule monnaie réel de mountyhall le seul moyen de changer ca c'est que l'xp soit convertible en GG et inversement

C'est pour ca que je proposais que les xp ne soit partageable que avec des trolls a portée de moins de 5 cases pour les partages de kill,  et que seul les GG puissent etre envoyés a longue distance uniquement

La convertion d'xp a GG se ferais sans effort mais l'inverse le serais uniquement si l'on vas dans un comptoir de guilde ou echoppe ou autre points particulier ...  j'ai egalement proposer que les GG tombent a la mort d'un troll pour le challenge

Cela donnerais que les ventes d'objets se ferais a GG et non plus en XP et on verais plus d'echange d'objets vers les echoppes... voir la creation d'un services d'echange contre desGG pour les vente longues distances

Il n'est pas rare que les ventes ne se fassent pas avec tel troll pour une question de distance... c'est domage


#. Message de Tartarot le 02-12-2002 à 22:02
Pays: France  Inscrit le : 16-09-2002  Messages: 306 (Golem Costaud)   Citer Citer

et pourquoi pas :

 

-si le troll est en vue : 0 pa + 1 pa tout les 10 pa envoyer au dessus des 10 premier.

-si le troll est pas en vue alors 4 pa + 1 pa tout les 1à pa envoyé au dessus des 10 premier.


#. Message de Gentil Kéké le 03-12-2002 à 11:23
Pays: France  Inscrit le : 01-12-2002  Messages: 532 (Shaï Epileptique)   Citer Citer


SI le but est seulement d'empècher que soient faits de gros dons entre alliés pour "mettre en sécurité" ses pxs,

pourquoi ne pas choisir une autre solution : les pxs d'un don ne pourraient plus être "acceptés" mais, obligatoirement, directement "convertis" en PIs !!

Ainsi, les mêmes pxs ne font plus les "allers-retours" qui semblent vous gêner.


#. Message de Noyga le 03-12-2002 à 12:11
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 752 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Ghorghor Bey on 2002-12-02 18:13:59

Je propose la formule suivante :

Si (pas d'autre Troll sur la case && pas été frappé depuis 24h) Alors

Don = 0PA

Sinon

Don = 2PA

Fin Si

Radical mais efficace...

Ghorghor.


Un peu trop radical...

Oui, mais si tu combat à plusieurs plusieurs monstres ... Disons qu'on est 3 et que j'en tue un, mais qu'un deuxième me tape dessus ... Je pourrais pas faire le partage avec tout le monde. Enfin même si je suis pas frappé, et que j'ai des copains sur ma case je peux pas partager avec plus de 1 personne ?

Je suis contre les coût en PA pour le don : ça rend le partage difficile.


#. Message de Vrischika le 03-12-2002 à 12:50
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

j'aime bien l'idée de Tartarot:

avec la variante suivante (modifiable selon les idées, les constats de prob etc)

don à vue: Base 0 PA + 1PA/10 PX (arrondi inférieur) (avec un compteur de don par tour, sinon 3 don de 9... et ça sert à rien)

don à distance: Base 2 PA + 1PA/10 PX (arrondi inférieur) (avec un compteur de don par tour, sinon 3 don de 9... et ça sert à rien)

voilà, en combat, cela gêne si on veut donner plus de 10 PX/DLA... pour les grosses vente, il faudra effectivement faire en plusieurs fois, ou payer le prix !


#. Message de Gentil Kéké le 03-12-2002 à 14:31
Pays: France  Inscrit le : 01-12-2002  Messages: 532 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

- les pxs d'un don ne pourraient plus être "acceptés" mais, obligatoirement, directement "convertis" en PIs !! (par tranches de "10 ou moins" et pour un coût en PA à déterminer)

ça règle tous les problèmes soulevés non ?

- Le système de Tartarot, amendé par Vrischika, oblige à dépenser beaucoup de PAs pour un simple partage d'xps après avoir tué un gros monstre à plusieurs... à moins que le "compteur" dont parle Vrischika soit créé pour chaque troll différent auquel a été fait un don, et dans ce cas on se retrouve avec un système très proche de la "Temporisation" que j'avais proposée, dont il a déjà été dit très justement que c'était un système beaucoup trop compliqué.


#. Message de Mephiston le 03-12-2002 à 15:45
  [Ami de MountyHall]
34868 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 1761 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

 

J'ai pense a un autre truc, pour permettre de donner beaucoup d'XP mais d'eviter les allers-retour:

- On ne peut plus Accepter les PX en attente
- A la place, lors de chaque nouvelle DLA, jusque 5 des PAs en attente sont reverses au total des PX normal.

Ainsi, le troll qui donne 100 PX devra attendre 20 DLAs que l'autre en face les ait assimiles, avec le risque qu'il se fasse tuer entre deux... Etre une banque devient alors super critique.

Ce systeme vaut ce qu'il vaut, mais maintenant que j'y ai pense autant le poster

--

Trollhyene: pourquoi tu voudrais qu'un N1 n'ait pas le droit a un coup de main pour passer N2 sous forme de PXs ? Il s'engage dans une guilde, en contrepartie on lui facilite son insertion dans le MountyHall. Ca me parait honnete comme deal ?

  Meph', incubateur de trollinets

 


#. Message de Vrischika le 03-12-2002 à 15:51
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

héééééé pas con...

cela évite le "je te donnes tu me rends" donc les "en attente" sont directements pris en compte pour l'entrainement, plus d'acceptation.

donc: si j'ai 10 (1): entrainement: 2PA reste 0(1)

si j'ai 5 (21) : entrainement 3PA, reste 0 (16)

si j'ai 0(14) :  entrainement 3PA, reste 0 (4)

comme cela, on paie encore l'acceptation, juste qu'on paiera 1PA en plus par 10 PX reçus (est-ce un mal ?)

simple, pas de compteurs, pas de limites, justifié RP (tu partages ce que tu as appris, les autres ne pouvant qu'en profiter personnellement), don à 0 PA dans tous les cas, si on veut pas payer de pa en plus, faut juste avoir 10 PX "à soi".

comme quoi, on peut être d'accord avec plein de trucs, puis trouver une nouvelel idée géniale.


#. Message de Dorack le 03-12-2002 à 16:10
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Simplement génial.

A 2 points prés :
- les dons pour la Chasse ou la Gazette devinnent plus difficile à gérer.
Mais je suppose qu'il est possible de gérer un ou 2 trolls spéciaux pour des cas à part.
- le coût les PX donnés est plus important que maintenant.
   Avant 0(20) 1 PA + 2*2 PA pour arriver à 0(0)
   Aprés 0(20) 3*2 PA pour arriver à 0(0)
   Mais est ce génant ?

--
Dorack, pour de toute façon je fais plus de don que j'en recoie...

Pages : 1, 2, [3], 4, 5, 6, 7

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