Faudra que tu m'expliques comment savoir quand commence le debut de la dla suivante pour un troll qui viens de se faire frapper 

Cela demande de savoir exactement le nombre de pv max du troll adverse, la durée du tour adverse avec le calcule de la pénalité de pv perdu et de plus  savoir egalement le nombre de pv regeneré enfin bref c'est totalement impossible même avec une analyse anatomique.

De plus un combat intertroll ca ne dure generalement pas plus de 2dla pour un skrim de mon niveau alors le temps que tu fasses tes calcules tu es déja mort  

Un troll qui attend de s'etre fait hypnotiser pour s'activer directement après annule totalement les effects de la perte de l'esquive  dès qu'il s'activeras et forcement pourras directement jouer ses pa donc perte de pa nul egalement  il ne reste plus que l'effect de perte des contre attaque et effect programmés

Ce qui est très facilement applicable car contrairement au skrim le troll adverse sais directement s'il a été hypnotisé ou pas

Ajouter une petite info en cas de reussite de l'hypnotisme concernant le début de la dla suivante pour l'adversaire serais bien pratique cela pourrais etre une compensation interessante enfin c'est une idée comme ca ... mais cela rendrais les choses calculable cad pas comme maintenant ou on nage totalement dans le flou. on sais que l'on hypnotise mais aucune info de combien de temp ca dure ni si le troll ou monstre a perdu ses pa ou non.

La perte de l'esquive n'est t'elle pas déja effective jusqu'a la prochaine activation du troll adverse? ou alors j'ai rien pigé de la perte d'esquive

edit : Shrack c'est interessant ton idée c'est une sorte d'acceleration metabolique inversée qui recule la dla de l'adversaire en quelque sorte caz demande reflection...

Shrack: oui ta derniere proposition me semble tres honnete en effet.

  Meph'

perso , je pense que toute les proposition qui sont faite la vont encore favoriser a transformer nos amis skrim en super hero.

que ca soit de pouvoir viré les pa de quelqu'un ou bien lui baisser sont esquive plus que raison.

bref , tout ce que je voit c'est que les skrim sont deja un des race les p^lus puissante du jeu et que la on parle de les booster un peu plus , et qui plus est , de la booster de maniere a pouvoir empecher les autre de jouer.

j'entend parler de cumul de dla , mais je signale quand meme que certain ne peuve venir jouer qu'une fois par jour a MH , je veut dire que certain cumule toute leur dla car il n'on qu'un seul moment de leur journé ou il peuve jouer.
je pense pas qu'il ai besoin qu'on les empeche de jouer plus que ca.

rendre hypno plus intéressant , oui , le rendre puissant non , car les skrim sont déa tres puissant et ne sont pas une race qui doit pouvoir tirer parti d'une ûissance suplémentaire sans quoi sa déstabiliseras le jeu.
commencer plutot par booster les race qui en on vraiment besoin avant de considérer le boostage des skrim.

mais bon , je ne suis absolument pas constructif , donc j'arreterais mon commentaire la.

Tartaot , qui évidament n'est pas skrim , mais qui pense au plaisir de jeu de l'ensemble des troll , avant le plaisir d'une élite.

Dites, une simple modif sur l'effet de l'hypnotisme basé sur esquive (en prenant en compte la RM/MM) est suffisante!

On laisse comme ça est pour l'instant,o n modifie juste les paramètres de réduction d'esquive et on arrête de discuter pendant des mois!

Sinon votre hypnotisme, il changera jamais, et de toute façon, le changement va affecter 10% des Skrims (ceux qui l'utilisent déjà) + éventuellement 5% qui vont s'y mettre mais j'en doute!

Je répète que l'hypnotisme est fort comme il est là et qu'on ne fais que modifier les paramètres d'effet, sinon, on pourrait rediscuter toutes les comp/sorts pcq tout ne nous convient pas tout le temps! Si vous voulez que ça bouge, arrêtons une version, et y'en a qu'une pour l'instant qui plait au plus grand nombre!

Ghorghor.

J'aime aussi beaucoup ca retablis un peu l'hypnotisme comme c'etais avant la mise en place de la modif qui a fait que le debut de dla commence dés la fin de la dla suivante.

Avant la perte de pa de l'hypnotisme empechais le cumule de dla depuis cette modif ce n'est plus le cas puisque n'importe quel troll n'a aucun risque de perdre ses pa en attendant la fin de son tour il n'est plus obligé de se logger une fois en début de dla pour que son tour soit actif.

Ce n'est pas enorme mais ca comble effectivement l'enorme lacune de l'hypnotisme depuis cette modif.

Ceux qui disent qu'il ne veulent pas etre obligé de se connecter a un moment précis de la journée pour jouer leur troll mais trouve normale que le skrim soit obligé de le faire pour jouer un hypnotisme efficace font deux poids deux mesures il faut savoir ce que l'on veux ...

là je ne suis pas d'accord du tout, parce que cela induit une puissance de l'hypnotisme dépendant de la capacité de l'adversaire de se connecter ou non toutes les 5 minutes !!!! cela va à l'encontre des principes de base sur lesquels nous nous sommes toujours entendus concernant le jeu : la puissance ne doit pas dépendre de la capacité à se connecter plus. (Et il n'y a pas de raison que le "contre" soit traité différemment de l'attaque.)

Voilà encore un exemple de ce qui est le plus insupportable ici : on propose des modifs raisonnables, et il faut forcément qu'il y en ait un pour proposer de changer radicalement les règles ! Vous vous lisez de temps en temps ? Vous trouvez votre comportement constructif ?

Bon, je n'ai lu que les trois premières pages en entier, et survolé le reste, donc désolé si j'enfonce des portes ouvertes.

Je suis skrim, j'aimerai bien que l'hypnotisme ait une quelconque utilité, voilà mon avis, qui me semble raisonnable.

Je suis contre la perte de PA : c'est la source du plaisir de jouer. Je ne veux pas être la cause du désarroi d'un troll qui se connecterait pour ne pas pouvoir agir.

Pourquoi ne pas se contenter d'une simple diminution de l'esquive ? -50% si réussite et  -1D si échec, voire rien.

 Par contre, je serai pour que cet effet n'agisse que sur la DLA suivant l'hypnotisme. Dans ce cas, un skrim seul n'en profite que pour 2 attaques d'affilée. S'il veut que ça dure plus longtemps, il doit sacrifier 4 PA, donc une attaque.

Enfin, l'annulation des actions programmées est peut-être bien, ça me semble puissant, sans transformer le skrim en super-géros, mais ce n'est pas grave si ça disparait. Mais là je manque de perspective, puisque je ne combat que des monstres.

C'est modifications me semblent mineures.

J'espère que le débat va finir un jour, j'ai du mal à suivre.

là je ne suis pas d'accord du tout, parce que cela induit une puissance de l'hypnotisme dépendant de la capacité de l'adversaire de se connecter ou non toutes les 5 minutes !!!!

GKK c'est déja le cas actuellement l'hypnotisme est inutile contre un joueur qui a une connection permanente a internet ... comme expliqué plus haut

et n'est utile pour le skrim que si ses amis savent se connecter et jouer juste après la reussite de l'hypnotisme ou si le skrim joue en fin de dla

Donc cela demande une disponibilité extreme de l'hypnotiseur et des joueur sui sont avec lui 

Pour pouvoir le contrer actuellement il faut avoir un disponibilité extreme egalement de l'hypnotiser afin de suivre les evenements très regulierement pour se logger au bon moment et supprimer les effect de l'hypnotisme juste après celui ci

Tu remarqueras que c'est le seul sort qui demande autant de précision sur son heure de connection contrairement aux autres sorts

ce que propose shrack ne concernerais que les combats entre trolls pas les combats avec un monstre... donc je n'insiterais pas trop sur cette modif meme si elle se justifierais

Les combats entre troll sont très episodique malgrès tout

-1D par 3D d'esquive en cas de MM Raté serais déja un excelent changement

mais pourquoi vous vous contenter pas d'une baisse de l'esquive et d'une anulation des action programer.

la baisse d'esquive - 1/4 si le troll ne passe pas la RM

et -1/2 si il la passe , le tout arondi a l'inférieur.

tout les effet durerais du moment ou il sont lancer jusqu'a l'activation du second tour du troll qui a subit l'effet.
en clair , la duré sera de 1 a 2 dla suivant comment le troll ciblé se connect.
exemple :

15h00 : effet lancer
20 h00 : fin de dla du troll ciblé (l'éffet dure)
22h00 : activation d'une nouvelle dla (l'effet dure toujour empechant le troll de programer des action, et faisant commencer la dla avec une esquive réduite)
8h00 : fin de dla du troll ciblé (l'effet dure toujour)
12h00 : activation de la dla par le troll ciblé (l'effet prend fin a ce moment la)

ca ca serait déja bien puissant et ca empeche pas les autre de jouer leur pa , ca réduit pas leur temp de jeu , bref ca laisse les troll tranquille.

de plus c'est efficace puisque ca dure assez longtemp pour en profité.

ps : je sait que les kastar peuve dans ce genre d ecas contourner une parti du probleme en réduisant la duré de leur dla , mais si il le font il se rende vulnérable a un moment ou il ne devrait pas.
donc a mon avis ca change rien.

Shrack, Gandalf> vous êtes de très mauvaise foi, car vous reconnaissez vous-mêmes que cette partie de la compétence n'a pas actuellement beaucoup d'efficacité ! Actuellement, nul besoin de pouvoir se connecter toutes les 5 minutes pour déjouer cette partie du sortilège, avec la solution que vous proposez en revanche, seuls ceux qui pourront se connecter TRES souvent pourront éviter un très gros allongement de leur durée de tour.
Vous demandez que vos adversaires n'aient plus de remise à jour automatique de leur tour, c'est tout simplement inadmissible.

Je rappelle qu'une bonne partie de la discussion ici a porté sur l'annulation ou en tout cas la mise de côté de cette question des "PAs" pour arriver à un effet réellement utile et efficace de la compétence, en particulier en l'alignant sur l'indexation à une caractéristique de façon à pouvoir assumer une diminution de l'esquive en cas de résistance de la cible.

Ce que vous proposez, loin d'aller dans ce sens de "l'alignement" de l'hypnotisme sur les autres réservés, accentue sa "spécificité". Je regrette que vous choisissiez de porter le débat sur ce front alors que nous étions arrivés à un consensus vraiment intéressant je crois, pour tous les skrims en situation de combat.

Ch'uis totalement d'accord avec l' enorme Kéké ))

  Pah', désolé.

merci beaucoup, c'est une très bonne idée.

je suis d'accord avec shrack ici on semble avoir trouver un compromis qui satisfait la plupart des gens et qui regle le probleme contre les monstres soit malgrès tout 90% de mes kills... ce serais bete de le bloqué

Le problème evoqué par Shrack ne se pose que contre les trolls qui savent Jouer a n'importe quel heure et peuvent totalement empecher un troll puissant en hypnotisme mais forcement plus faible ailleur de jouer son jeu favoris.