Le don de PX avant la mort est devenu monnaie courante et annule quasi complètement le risque de perte du à la mort.

Je crois donc que je me suis trompé en libéralisant les PX pour la manière actuelle.

Mais comment faire d'autre ? devons nous revenir à un système basé sur la vue (plus logique en terme de RP) au détriment des dons de PX de récompense d'organisation (chasse, gazette, etc.) ?

Je m'interroge et vous ?

VYS - DungeonMaster

entierement d accord avec toi moi meme je viens de l'utilise car en plein combat et j avias peur de perdre mes px je pense que revenir a l'ancien systeme c'est la meilleur solution

pour ce qui ai des px recompence comme te dit je pense qu il serai peu etre interressant  que tu cree un troll avec un mega vue qui servira juste a ca  un troll qui resterai en niveau 0 qui serai capable de voir tout le mh ( j'y connais rien mais sa doit etre possible ca non)

Bof si tu fais ca on vas se retrouver avec des trolls qui ne commerce plus

1- J'ai acheter a duncan un parchemin de sortilege sans m'approcher de lui  en fesans appel a un intermediaire qui ma livré l'objet et j'ai simplement livré les xp sans voir duncan Ce type même de vente serais impossible.

2 -Tu favorises les toms si c'est basé sur la vue cela ne me semble pas correcte

3- Pourquoi vouloir pénaliser plus la mort? Je n'ai pas besoin que le troll perde ses xp pour prendre plus de plaisir dans un kill. surtout que ses xp perdu ne me rapporte rien. A la limite c'est d'un bien meilleur esprit si celui ci a sauvé ses xp avant de mourir.

Je ne dis pas si les combats durais plus de 3 ou 4 dla mais ce n'est pratiquement jamais le cas.

Néanmoins si tu comptes mettre cela en place j'ai une idée pour garder le commerce entre troll

4 - Je pense a un system ou les xp pourais etre convertis en Gigot de gob genre 1Xp =100GG pour 0 pa et un echange de GG pour le commerce sans limite de distance ce serais totalement libre entre troll contrairement au dons d'xp limité à quelques cases seulement. (5cases?)

5 - on pourrais reconvertir ses GG en xp mais uniquement dans des comptoir de guildes ou certain lieu particulier dispercé dans mountyhall, le retrour d'xp serais taxé d'une perte de 10% ou 20% des GG pour la recuperation en xp.

6 - Il ne faut pas se leurer la vrai monnaie de mountyhall ce sont les xp pas les GG si DM veux que les GG soit usé, il faut un avantage au GG et cela pourrais etre les echanges ou  le sauvetage d'xp justement

7 - Pourquoi pas un service de livraison d'objet contre des GG egalement? on aurais un vrai commerce dans mountyhall dans ce cas.

8 - Et si mes GG tombais dans les mains des trolls tueur en cas de mort? encore une autre possibilité a explorer...

Merci de donner vos idées et avis en reprenant le point que vous discuter

Quote: Originally posted by Gandalf on 2002-11-30 01:39:36

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3- Pourquoi vouloir pénaliser plus la mort? Je n'ai pas besoin que le troll perde ses xp pour prendre plus de plaisir dans un kill. surtout que ses xp perdu ne me rapporte rien. A la limite c'est d'un bien meilleur esprit si celui ci a sauvé ses xp avant de mourir.

8 - Et si mes GG tombais dans les mains des trolls tueur en cas de mort? encore une autre possibilité a explorer...

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Tout à fait d'accord, le plus chiant quand tu meurs, c'est de revenir au niveau 0, souvent bien loin d'où tu étais ou voulais aller... et avec 30% de PV. Et que seul le troll imprudent qui n'a pas su sauvegarder ses PX les perde. Il ne faut pas oublier qu'un don de px demande une acceptation et donc 1 PA... Et puis, je trouve que cela a son charme de pouvoir sauvegarder ses px...

L'idée 8 me plait assez bien aussi....

 

Malolo, banquier des FaMe...

moi je pense qu'il faudrai mettre en place le systeme de GG. pour l'instant, on ne peux se les donner. ...

La suppression de la taxe m'avais permis d'engraissé mes ptis amis troll ( des nouveaux). ainsi, ils ne sont pas bloqué niv 1 meme si ils sont a l'autre bout de la carte. Ensuite, ils me les renderont lorsqu'ils seront plus fort.

en plus je sais pas si un systeme sur la vue peut etre efficace contre ce genre de probleme ( don de PX avant la mort) car tu donne tes PX a tes amis, et si tu es organisé, ils combattent avec toi, ils sont donc tout proche !

C'est sur que c'est pas tres correct comme pratique, mais Gandalf a raison, cela ne penalise pas le tueur puisque lse PX de la victime ne sont pas totalisés dans le compte.

Son idée de pouvoir convertir des PX en GG' et de faire l'inverse sous certaines condition est judicieuse. Mais que faire des 10, 20% de taxe ?? les repartir dans le hall sous forme de tresor ?

Maintenant, j'ai toujours ete etonné de voir que le kill d'un troll ne rapporte que des PX, pas d'objet.

Pk pas vraiment faire un truc à la Baldur ( ou autre jeu d'aventure identique) à savoir le kill d'un monstre donne      de l'expérience       un tresor     de la monnaie

d'un troll             donne     de l'experience     un tresor (hasard, sauf celui qu'il utilise)        de la monnaie  (30%)

Schmurtzz, qui frappe que les trolls  belliqueux

il faut effectivement restreindre le don d'xp...

cela devient monnaie courante de donner ses px puis filer au combat. (comme on s'entraine pas, on gagne 2PA.. donc le 1PA d'acceptation est compensé.

même moi je l'ai fait (mea culpa ),

mettre un cout en PA et en taxe variable:

à vue : 0 PA, taxe 0%

à distance : 2PA, taxe 10% (arrondi inférieur).
Je sais les 2 PA, cela fait cher, mais comme cela, on peut toujours s'arranger à distance et c'est quand même assez rare qu ce soit un besoin. (plutôt une envie)

don le partage de PX en combat n'est pas pénalisé; mais le don en cas de mort l'est plus (et demande des PA) quand au achats à distance ou les dons à la gazetet, ben ce sera toujours possible

une question qui peut paraitre bête ..

pquoi l'ancien système a été abandonné ?

baser le don de PX sur la vue ça me parait pas bien.. pcq en fait ça n avantage personne.. pr partager les PX avec un tom camouflé comment on fait par exemple ?

une portée fixe ça serait mieux.. 2 genres 2 cases maxi pr les donner sans taxe.. après une taxe de 10 pts de % par case en plus. pr le commerce entre trolls une fois l accord fait de toutes façons faut bien amener l objet, donc venir à portée.. après faut avoir confiance dans le convoyeur, mais c était déjà le cas avant, non ?

Pour les récompenses tu crées un troll de triche.. qui sert de banque.. qui serait le seul à pouvoir accepter et donner des px à l'infini cases sans malus..  et tu le plantes ou tu veux en surface.. ça me parait le plus simple.

pourquoi ne pas mettre un delai de transmission des xp.

je veut dire , il reste par exemple 48 heure sur la personne qui les donne et a la fin de c"ette duré peuve etre accepter par le receveur , mais pas avant.

ainsi , a moin de prévoir ta mort 48 h a l'avance , tu perd les pex.

pour les transfere régulier cela ne change pas grand chose au final.

Pourquoi vouloir empêcher le don d'xps en combat ? d'une part ce n'est plus, loin de là, l'aspect le plus pénalisant de la mort; d'autre part cela resserre les liens des groupes et APPROFONDI LE RP puisque l'expérience devient un bien collectif et c'est cool, et ça vous avez beau dire, c'est très réaliste :

on n'apprend jamais vraiment seul, en tant qu'informaticiens vous devriez le savoir, il y a ce que l'on découvre soi-même, mais c'est préparé par toutes les lectures et les discussions : pareil dans Mountyhall, le "kill" a souvent été préparé par une ouverture de ses partenaires On n'est jamais qu'un des dépositaires possibles de ses xps.

Franchement, je ne vois pas quels "abus" empèche l'ancien système "à la vue" : cela permet toujours d'envoyer ses xps à un copain etc. etc. En revanche, il favorise clairement les groupes les plus puissants et les mieux organisés.

Je crois sincèrement que c'est un faux problème.
Le don d'xps est conservé parce que c'est la règle la plus économique permettant une répartition juste des xps de kill : tout système de répartition automatique est difficile à mettre en oeuvre et très critiquable.
A partir de là, les xps sont de fait un bien collectif qui circule. Contraindre leur circulation c'est accentuer encore cela : il faudra un groupe très solide, des systèmes de "relais", pour mettre en sécurité ses pxs mais ce sera toujours possible. Ce ne sera plus toujours possible aux groupes trop restreints.
L'effet positif nous en avons parlé, du caractère "collectif" et de "libre circulation" des xps, c'est d'abord la possibilité de récompenser des intiatives telles ques celle de la Gazette de Loinvu. Pour moi c'est également de pouvoir élargir le cercle de la solidarité de Guilde : de même que lors d'un combat, on récompense la participation sans forcément qu'elle ait été directement efficace, il est possible dans une Guilde de récompenser le travail d'organisation.

Mais bon, il est envisageable de prendre cette décision. Elle me paraît simplement inutile et ne me semble pas du tout avoir les effets pour lesquels elle est proposée. Elle n'est PAS plus égalitaire, au contraire.
Le seul système "égalitaire dans les faits" (mais insupportable) est la suppression du don d'xps.
Le système actuel défini "l'égalité en droit" de tous les trolls et c'est, selon moi, très bien.

ou, je reviens avec cela:

Don de px à vue (la cible voit le donneur) : 0 PA (idéal pour le partage de combat)

don à distance: 2 PA, taxe 10%

L'idée de mettre un cout en PA supérieur pour une longue distance est intéressant car il permet de garder les dons "sympatie".

J'aimerais tout de même porter à votre attention quelque dons qui ont été réalisés récemment et qui s'élevaient à des dizaines de PX (voire une centaine) échangés entre deux trolls mais rendu aussitot le combat terminé.

C'est ca que je veux empêcher (quelqu'en soit le moyen) : la possibilité de mettre ses PX dans un coffre-fort où ils seront bien à l'abris lors d'un coup dur.

Le Don de PX est prévu pour partager ses gains avec ses compagnons de route/combat et éventuellement pour récompenser un joueur pour une action ou un RP particulièrement sympa.

La solution miracle n'existe probablement pas mais je crois que la discussion peut amener quelquechose de profitable à une situation qui me déplait.

VYS - DungeonMaster

Propositions pour rendre très difficile le "jonglage" à plusieurs avec les xps :
(et contre un rétablissement de la taxe)

- augmenter le coût en PA des dons "hors vue".

- installer une "temporisation" qui se crée quand un troll A donne des pxs à un troll B : B ne pourra plus donner de pxs à A en retour avant
[ ( {montant du premier don} divisé par 10) -1]*2 tours.

- mettre une limite max à la quantité d'xps qu'un troll peut donner en une fois, par exemple une limite variable permettant la "redistribution" du type :
max ( max sur les kills (gain d'xps pour un montre tué), max sur les dons (quantité d'xps reçue pour un don) )

La troisième proposition me semble particulièrement bonne, et une combinaison des trois devrait selon moi régler le problème exposé.

donc don à distance: 2PA, taxe 0% (c'est vrai que si on paie 2PA, c'est déjà assez cher)

c'est le don à vue qui pose pb. car à 0PA, on peut filer tous ses px à un pote en vue, avant de mourir (encore une fois, j'avoue aussi avoir utilisé ce stratagème... il faut profiter du système... non ? bon, j'le ferai plus)

don à vue : 0 PA, taxe 0%, mais avec une limite suivante:
1 don par DLA ou 
9 PX donné par DLA max (ma préférée, car on peut partager avec plusieurs trolls)

cette dernière limitation pourrait même suffire et garder tous les dons à 0 PA

et on ne peut sauver bcp de px avant de mourir ou d'aller au combat.