Réussite Exceptionnelle ! [01] : +1PA et augmentation automatique de la compétence ou du sortilège parce qu'on à appris un truc important. Le gain dépendant du niveau actuel du pourcentage. (+1D6% pour moins de 50% / +1D3% dans les autres cas sauf pour les compétences où c'est +1% au-delà de 75%). Si la compétence ou le sortilège est déjà au maximum : +1PX.

Maladresse [100]  : -1PA et +1PX (on apprend de ses erreurs), mais réduction de la compétence ou du sortilège tel que : -1D3% pour un pourcentage inférieur à 50%, sinon -1%. Ha... le doute en ses capacités...

> Ça pourrait apparaître dans les événements d'une manière ou d'une autre...

Une maladresse sur le dernier PA ne coute pas cher dans ce cas là.

Et puis pourquoi -1% si tu as plus de 50% dans la compétence/sort, je serais plus pour toujours -1D3.

Lorsque tu as une compétence à 90% tu as déjà beaucoup de chance de la réussir, alors si tu la rates c'est qu'il y a un gros problème et donc il faut retourner faire de l'apprentissage.

Mochtatronche et ses 6/9 compétences à 90% dont 3 d'attaques

Je suis absolument contre cette histoire de perte de %, surtout sur une base de 95-100. Ca fait une fois sur 20 en moyenne. Vous etes pas des champions du sprint, et vous faites pas une chute par 20 courses, avec blessures occasionnant bequilles ou boitillement.

J'ai aussi joue aux jeux de roles, et j'ai lance un paquet de D100. Meme sur une base 01 / 100 pour les critiques, ca reste tres frequent à l'usage.

Un autre point, important à mes yeux, c'est que si un tel systeme devait avoir lieu il faudrait equilibrer les bonus/malus.

Sur une reussite critique, gagner un PA, soit. Mais dans ce cas, un echec critique devrat couter un PA de plus, et rien d'autre. Il reflete le boitillement, la chute ou la maladresse, mais ce n'est pas pour autant que le troll 'sait' moins bien courir. Si vous tenez vraimant a faire perdre des %, alors il faut envisager de permettre d'en gagner autant sur une reussite critique. Sinon le systeme favorise l'échec et je ne vois pas l'interêt.

Si j'ai plaisir a voir lentement evoluer mon troll, je n'ai pas pour autant envie de le voir tourner en rond à monter et remonter les memes choses.

Lv >>> et si tu fait 100, 2 fois de suite !!  pourtant tu fsais gaffe!! bonjour la galère 2x1d3%

je crois que le gagne/perd 1PA avec un tit xp en + c sympa ou alors la perte de % se limite à 1.

je suis pour le 01 et le 100 comme reussite/echec critique ( c mythique dans le JDR qd meme)

Marthyr (30176)

Bon cette idée me déplaît tellement que je me suis enregistré juste pour exprimer mon désaccord total.

L'échec est bien souvent critique en lui-même (situation de combat), pas la peine d'en rajouter.

La réussite critique je ne suis pas trop pour non plus, il existe des compétences pour se donner les moyens d'obtenir un bonus (en le demandant)

En tant que MJ (et oui^^) je me débrouille souvent pour réduire l'effet de ces jets extrêmes. Ou alors un critique a une chance sur 1 000 000 de se produire, pas une chance sur 100.

Quote: Originally posted by Boghey on 2004-02-09 14:41:09

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Mon explicattion vaudra ce qu'elle vaudra mais bon...

Le 75% à la comp dans ton exemple représente une probabilité de réussite (en l'occurence 1 chance sur 4) et non pas une qualité de réussite, les réussites et échec critique se font sur les jet de D6 (attaque et esquive donc) qui, cette fois ci, représente la qualité de l'action (plus de 2 fois meilleures que...)

Imagine le coup de butoir en critique avec un jet de compétence à 01... Dégats X4 ??? ça serait trop indécent :/

Cela dit, ex rôliste que je suis et observateur d'amis jouant à **tutut pas de marque** je comprends parfaitement ton point de vue.

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Non seulement tu as raison, mais en prime, c'est le point de vue du [DM]

Comme toutes les changements qui n'apportent que de l'aléatoire, cela n'a pas grand intérêt.

En plus, c'est complétement contradictiore avec la concentration (90+2PAs=100%).

Contre. Pas plus d'arguments que les autres, pas la peine de répéter.

Moi je serai plus pour une réussite/echec criique basé sur le jet d'attaque.

Genre , par exemple, pour un type qui a 10 D d'attaque :

- une réussite critique si il fait 59-60

- un echec si il fait 10-11.

ou alors un pourcentage de 5% pour déterminier la borne sup et inférieure. Par exemple pour 10D d'attaque :

reussite critique : jet >= jet maxi - (jet maxi - jet mini)*5% = 57.5 ( arrondi a l'inférieur , c'est MH ici !  

echec critique : jet <= jet mini + (jet maxi - jet mini)*5% = 12.5

ça me parait plus RP aussi. Mais ya pas d'application au compt/sort sans attaque.

Warglaaaaa,

Ca f'sait un bail qu'j'étais pas r'venu sur mon topic originel.

Heureux de voir qu'il a suscité des réactions, pour ou contre.

Je r'viens juste pour rappeler que ma propal initiale était là pour apporter un peu plus d'fun aux compte-rendus de résultats de jets, qu'elle se limitait à deux jets "spéciaux" (01 et 100) et avait des "effets" uniquement sur les PA, voire les PX (cf. post rappelé ci-dessous).

Après, les discussions pour savoir si le générateur pseudo-aléatoire vous balance plus de 100 que de 01... Bref, ça, c'est la malédiction/bénédiction du (des) Grand(s) Divin(s) Stochastique(s)...

Bùrz.

Quote: Originally posted by Bùrz on 2004-02-10 14:14:36

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Euh... De toutes façons, si on commence à vouloir appliquer des effets spéciaux aux jets du même nom, il faudra les particulariser par compétence/Action/sortilège, et là, on n'est pas sorti de la taverne.

Non, non je m'accroche à mon idée, et je l'agrémente :

• "K'ùdh'bõll !!!" (01) : tu regagnes 1PA  et tu gagnes 1PX supplémentaire !
• "P'àdh'bõll ?!**?" (100) : tu perds 1PA supplémentaire et... tu gagnes 1PX supplémentaire (ben oui, on apprend tout de ses -grosses- bévues)

C'est simple, ça évite le bourrinage genre "Beuuuuaaaaarh,  je double/triple/hectuple/dodécuple mes dommages et je lui arrache/explose/tranche/désintègre la tête" ... et ça met un peu de "changement" dans les sempiternels résultats de jets de dés, surtout si on agrémente ça d'un petit descriptif bateau genre :

"La réussite de votre action est tellement exceptionnelle que les témoins de la scène et vous-même n'en revenez pas. Vous vous retrouvez dans une position  favorable et regagnez 1PA"

"L'échec lamentable de votre entreprise créé une vague de sarcasmes parmi les témoins de la scène. Vous restez interloqué, dans une position inconfortable et perdez 1PA supplémentaire".

 

Deux remarques :

• Un "K'ùdhb'hõll" sur une action à 1PA la rend (a posteriori) "gratuite", mais que dire de "Chemin Dégagé" (+3PA) sur un DE à 1PA ?
• Un "P'àdhb'hõll" sur la dernière action du tour ne conduit en fait pas à une réelle perte de PA.

Bùrz

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pour la proposition de départ, simple, efficace et fun 

"sont fous ces trolls a réfléchir autant et compliqué un truc simple"

Dantag' 

Hrmpf,

Bon, j'ai comptabilisé environ une vingtaine de contributeurs à ce topic. Et si je ne m'trompe pas trop, c'est plutôt du genre :

58% plutôt pour - 5% mitigé - 37% plutôt contre, sur une base de la propal initiale rappelée un peu plus haut.

Peut-être que le récent reboot d'apache-php aura modifié des réactions hostiles, liées à la malédiction du 99  Ou les aura renforcées  ?

Bùrz.

Oki Avnohfir, c'est vrai que ça n'veut pas dire grand chose, mais au moins, ça montre qu'il y a eu débat

Puis comme ça, on connaît le niveau de la compétence "Convaincre" à 58% et... hop... Dice Rollin' ... 100  

Hùr, DM ?

Bùrz, échec spécial.

une petite question pour agrementer le debat : je veux a tout prix savoir contre qui je vais me battre/ tapper/insulter/... bon donc j'ai pas le droit a l'erreur donc pour etre sur de moi je me concentre au dela de 100% comme sa y'a pas de suspence : et la je lance les des et je m'apercois que j'ai bien fait de me concentrer : 100 (/102%) donc j'ai reussi mon jet mais d'apres ce que vous venez de dire c'est un echec critique!

donc en gros est ce qu'une reussite peu etre considerer comme echec critique?

chlaguevuk, concentrer

Hrmpf,

Excellente question, chlaguevuk, qui mérite débat...

Un avis tout personnel : les jets sont secs. Ils sont ensuite comparés à ton niveau de compétence éventuellement amélioré très temporairement par ta concentration.

Deux axiomes très personnels... :

1) Concentré ou pas, il y a 100, c'est "P'àdh'bõll !"...

2) Concentré, RP parlant, signifie moins de chance de faux pas... Oui mais "moins" ne dit pas "nulle chance"... 

Je reste sur une approche 100 = échec spécial, d'autant plus que ça me paraît plus simple à mettre en place... Mais c'est un avis personnel, et je suis persuadé de pouvoir en changer avec de bons arguments, surtout que les miens sont contestables, vu qu'ils sont maigres...

Bùrz.

En ce qui me concerne, je trouve que mettre en place un échec/ réussite critique n'apporte rien au jeu. Les compétences sont traduits en % de réussite. Que le jet de dé soit 1 ou 59 si on a un taux de 60%, pour moi c'est la même chose: on a foiré! Ce jet de dé ne traduit pas la qualité du jet, mais de sa réussite.

De même, ceux qui se plaignent de ne pas réussir leurs compétences, parce qu'à leur niveau maximum (80% ou 90%), ils oublient qu'ils peuvent se concentrer pour palier à cette "faiblesse". C'est tout l'intérêt de la concentration, qui permet de réussir tous les jets. C'est sûr, en contre-partie, on doit se concentrer parfois plusieurs DLA si on veut réussir à coup sûr. Mais c'est ce qui fait la beauté du jeu. Même en étant expert, on ne peut réussir ses coups à chaque fois, ce serait bien trop facile.

Donc, tant qu'on parlera de la réussite des jets de dé, je suis contre.  Le jour où on parlera de qualité, je serais peut-être pour. Maispour moi, cela doit faire l'objet d'un autre jet de dé.

- Un premier jet pour déterminer la réussite ou non de l'action (actuel)

- un deuxième jet pour déterminer l'éclat de l'action, qui n'influe en rien le taux de réussite. On peut aussi bien réussir une action sans coup d'éclat qu'avec magnificience, tant qu'on la réussit.

Seoman, globalement contre