Ce matin, en regardant un vieil homme tout cassé traverser difficilement la rue devant moi, j'ai été le témoin d'un miracle: j'ai eu une idée.

Si.

Alors voilà. Je me suis dit qu'il ne manquait rien à nos trõlls dans leurs existences virtuelles, sauf une chose: la vieillesse. Vieillir, s'affaiblir, se rendre compte peu-à-peu qu'ils sont de moins en moins capables de se battre, s'éteindre doucement dans leur lit ou brutalement lorsque leur coeur les lâche définitivement suite à un coup reçu trop violent, est une aventure qui leur est refusée.

Imaginons... niveau 15, le trõll est un jeune adulte en plein forme; niveau 20, il est un adulte confirmé, de plus en plus puissant; niveau 25, il est dans la force de l'âge; niveau 30, il commence à prendre de la bouteille, il a progressé jusque là, mais maintenant il sent l'âge le rattraper...

Alors il commence à perdre des améliorations... Peu à peu... Tantôt un dé d'attaque, tantôt 10 PV... Mais le nombre d'améliorations, lui, ne baisse pas, maintenir son niveau coûte donc de plus en plus cher, est de plus en plus dur, d'autant qu'il a de plus en plus de mal à se faire des PX (son niveau ne baisse pas).

Alors, tout doucement, les qualités du vieux trõll s'amenuisent, il perd ses améliorations mais ne peut pas toutes les racheter. Et quand il retrouve ses stats de niveau 1, il meurt, doucement, dans son lit...

Ou bien il peut aussi mourir au combat. Disons que quand ses caractéristiques arrivent à celles d'un niveau 10, un jet de dé lors d'une attaque subie est susceptible de provoquer sa mort définitive...

Dans les deux cas, il peut alors engendrer un fils et lui transmettre son héritage.

Et un monument aux morts, accessible par tous, rappelle qu'il a existé un jour, et comment il est mort (accessoirement, ce monument permet de bloquer l'utilisation future du nom de notre trõll).

Bon, je sais, c'est une petite révolution. Mais je pense qu'elle pourrait rendre la partie plus intéressante pour les gros niveaux, en leur donnant un nouveau challenge: non pas vaincre la mort, mais la repousser le plus loin possible, ou mourir en héros...

Hmmmmmmmmmmm...?

C'est pas le nombre de niveau qui fait l'age. Les niveaux représentent l'expérience. Ce qu'il faut regarder, c'est la date de création du Troll. Il est même possible de faire un mix des deux pour obtenir un meilleur résultat final.

Ce qu'il faudrait, c'est définir des niveaux d'évolution dépendant de la date de création du Troll et de son Niveau :

• Trollinet : Il est plus vif d'esprit que ses ainés (augmentation plus rapide des pourcentages). Son corps change rapidement et régénère plus vite (favorise la survie des plus jeunes). Cet aspect favorise l'entrée des nouveaux joueurs dans MH qui se plaigne souvent de débuts difficiles...
• Trollado : Il continue encore sa croissance (encore un petit bonus de régénération), mais il s'approche de l'âge adulte. Ce peut-être l'âge minimum demandé pour apprendre un premier Métier.
• Troll : Un Troll à l'age adulte. Plus aucun avantage mais pas encore d'inconvénients.
• Trollcien : Un Troll qui commence à avoir de la bouteille et qui accuse les années. Il perd effectivement des améliorations de temps en temps et perd la mémoire (baisse du pourcentage dans les compétences) au cours d'événements aléatoires. "Le poids des années devient bien lourd pour tes vieilles épaules de Troll : perte d'une Amélioration d'Esquive". "Tu as la mémoire qui flanche : perte de 6% en Déplacement Eclair".
• Trollant : Un très vieux Troll qui se bouge de plus en plus difficilement. Il oublie régulièrement des choses. Régénération limité à 1 point, etc.
• Mort : Le Troll finit par passer l'arme à gauche et rejoindre le panthéon des morts du Hall. Paix à son âme...

/ GrountEsQui - à approfondir

lol et les troll de nivo 30 meurt cache a l'update ca va les amuser !!!

le veillissement par rapport à l'age c marrant je suis onc qd meme pour, mais en ajoutant qq potions de jeunesse qui te rajeunirais de qq d6 jour ca peut etre pas mal pour les haut niveau qui queterais ces potions pour ne pas mourir de veillesse (potion inutile pour un trollinet) mais haut combien importante pour les trollants....

Bien sur a la mise en place de l'update les troll aurait un age disons egal à leur nivo×5 en jour comme ca tout le monde n'a pas le meme age et est assez jeune pour anticiper.

Marthyr (30176)

Franchement je trouve ça super mais j'ai bien peur que les gros trolls soit du genre à préférer la réincarnation à la tentative de garder leur troll le plus longtempq possible étant donné qu'il va mourir de toute façon.

Mais sinon moi je suis totalement pour.

je ne vois pas ou serais le challenge... si esperer avoir moins de malchance qu'un autre??

Tu ne l'a peut etre pas remarqué mais quand je prend 1d d'attaque de + j'améliore mon troll de 1/20 ieme en attaque  on peux dire que améliorer son troll coute déja de + en + cher et l'amelioration est de moins en moins evidente et importante

bref le viellesse se traduit déja par un lenteur d'apprentissage de + en plus difficile et une amelioration de moins en moins efficace

Autre effect que tu n'as pas l'air de constater c'est que + on a de D + on est sujet a des ecarts de jet important je fais par moment 75 d'attaque et a d'autre je fais 45 d'attaque( sans malus) ...C'est la loi des D pense tu réelement que perdre ses D ajouterais du piment au jeu? cela n'apporte rien si ce n'est de mettre encore + d'aleatoire dans la resolution des combats et encore moins de controle de l'evolution de son troll donc moins de jeu

Il faut trouver un equilibre !

Pas assez d'aleatoire tout deviens prévisible et ennuyant!

Trop d'aleatoire equivaudrais à avoir les mêmes sensations dans Mh que de jouer au loto... ( j'ai cette derniere impression quand je joue a Apomicworm d'ailleur pour ceux qui connaisse le principe de 1d300 d'attaque  cela m'enerve au + haut point les jets bidons)

Encore une idée qui n'a pour but que de réduire la valeur des trolls hauts niveau alors qu'il est si facile d'approcher de ceux ci en niveau. il suffit de prendre le temps d'evoluer au lieu de vouloir niveler les levels par le bas faite le par le haut en progressant vous même!

Le system Mh le permet très facilement des exemples ne manquent pas!

Gandalf, qui regarde du coté du n°3421 et reste admiratif 

Nan, avec l'age un troll devient plus fort. Un troll ça ne vieillit pas. Quand ça en a marre de la vie ça se réincarne, c'est pas plus compliqué que ça. Mun-Di n'a pas fait les trolls faillible, c'est une oeuvre parfaite.

Corwin, porte-nawak de toute façon, puisque ça suggère une échelle basée sur la répartition des niveaux actuels.

"Encore une idée qui n'a pour but que de réduire la valeur des trolls hauts niveau alors qu'il est si facile d'approcher de ceux ci en niveau. il suffit de prendre le temps d'evoluer au lieu de vouloir niveler les levels par le bas faite le par le haut en progressant vous même!"

Gandalf, tu me fais un faux procès: je n'ai rien à faire des gros levels, je ne joue pas dans la même cour qu'eux, pour l'instant, mais j'y arriverai un jour. Mon idée ne vise pas à les dévaloriser, ni à niveler quoi que ce soit, mais à rendre le Hall un peu plus RP à mes yeux.

C'est incroyable cette propension qu'ont certains d'accuser les autres sitôt qu'ils ne sont pas d'accord avec eux!  Il y a d'autres méthodes de discussion que de montrer du doigt en disant "Bouh! il est vilain!".

Bref...

Toujours est-il qu'effectivement, GrountEsQui, je pense que tu as raison, l'âge véritable est plus logique que le niveau.

"Encore une idée qui n'a pour but que de réduire la valeur des trolls hauts niveau alors qu'il est si facile d'approcher de ceux ci en niveau. il suffit de prendre le temps d'evoluer au lieu de vouloir niveler les levels par le bas faite le par le haut en progressant vous même!"

Gandalf> En fait, je ne fais pas la course au niveau, et mon personnage en est un parfait exemple (quand on voit mon numéro et mon niveau, ça porte à sourire). Je ne cherchais pas non plus à amoindrir les Hauts Niveaux, mais juste à parler d'évolution. Et puis un niveau 30 avec un joueur qui joue depuis 2-3 ans, il est toujours Troll et pas Trollcien. Tout es histoire d'échelle à mettre en place. Par obligé de basé le maximum de vie sur le Troll le plus ancien et le plus haut niveau actuellement.
C'est juste pour le long terme, pouvoir voir vieillir son Troll ça peut-être sympa. Et si cet aspect n'est pas intéressant pour un joueur, il peut toujours changer de peau.

Maintenant, si l'idée ne correspond pas à l'univers, c'est une chose qu'on peut accepter. Me donner des intentions pernicieuses non.

/ GrountEsQui - qui trouvait la proposition intéressante

mmm... moi ca m'embeterait fortement de monter un troll pendant 2 ans, puis de le voir disparaitre *pouf* comme ca...

De plus, rien ne prouve dans le background que les trolls meurent de vieillesse... (déja qu'ils meurent pas de mort violente...)

Bref, contre le vieillisement dans l'état actuel des propositions.

se réincarner
changer de peau
arrêter de jouer

Quote: Originally posted by Alahitou on 2004-03-11 11:14:53

---

Mon idée ne vise pas à les dévaloriser, ni à niveler quoi que ce soit, mais à rendre le Hall un peu plus RP à mes yeux.

---

Zou, au coin !! 30 DLA !!

Corwin, Rp à la mayonnaise

En tant que gériatre, je refuse de considérer que la décrépitude est quelque chose de normal à partir de quelque âge que ce soit pour qui que ce soit (à part les saumons par exemple). Soit on crée des "maladies" pouvant emporter le troll indépendamment de son âge (mais bof pour la mort aléatoire), soit on ne change rien : je milite contre toute forme même RP d'assimiler la vieillesse et le pourrissement.

*darthvador, doc*

Bah, la Mort du troll intervient en même temps que la mort du joueur ...  ...

Hop, problème réglé !

- BURK - qui passe par là, attiré par le titre à la gloire de sa déesse !

Alahitou : Il faut TOUJOURS faire attention à pas sortir RP comme un espadon des Vampires en Mithril. TRES TRES risqué :-).

Dans la proposition, Il n'est absoluement pas question de tuer définitivement un Troll après 2 ans ou de tout lui faire perdre sur un jet malencontreux. C'est un peu plus complexe que ça. Le but était de proposer à ceux qui veulent garder leur Troll de l'emener au bout. Genre : 6 ans et plus toutes ses dents. Et sa descente serait progressive. Il pourra toujours choisir de se réincarner avant que cela arrive... il aura jouer dessus, PAR EXEMPLE, 6 ans et sera niveau 50. Ici, il n'est pas encore question de voir le problème en terme de jeu mais en principe.

Quark : Effectivement, il existe déjà le Changement de Peau (réincarnation ou filiation) ou bien tout simplement changer de Troll en le signalant à "Abuse". Et bien entendu, arrêter de jouer... Ici, la proposition est un autre type de changement : le vieillissement. Ceci dit, je suis d'accord absoluement rien ne nous dit qu'il y a vieillissement. C'est justement pourquoi c'est proposer. Savoir si le vieillissement existe ou pas :-).

Le proposition n'est pas idiote, même si on considère que MH ne devra jamais prendre en compte le vieillissement de ses Trolls.

/ GrountEsQui - imaginant un monde ou, dans une 10aine d'année IRL, SB serait un vieillard contant ses histoires de naguère :-)

Mhouais... Je sais bien que les puristes brandissent ces 2 lettres comme un étendard...

Je me doutais que mon idée ne plairait pas, dans l'ensemble. Il n'empèche qu'elle apporterait une touche d'originalité à l'ensemble... Ta dernière remarque ("imaginant un monde où...") est pile-poil dans le ton de ce que j'imaginais.

En tout cas, j'attends impatiemment le jeu qui osera implémenter ce genre de trucs...

Il n'est pas question d'oser, ça ne rentre simplement pas du tout dans l'esprit du jeu. Un jeu pour lequel ça rentrerait en ligne de compte n'oserait rien non plus, étant donné que ça s'imbriquerait parfaitement dans le système et surtout l'esprit. Pourquoi "oser" ?? Y a pas de tabou à transgresser, juste une majorité de joueurs que ça ferait chier. Cela équivaudrait à un suicide ludique, ce n'est pas du challenge.

D'ailleurs je met ma main à couper qu'un tel facteur est pris en compte dans divers jeux déjà existants.

Corwin, la gauche à couper, on ne sait jamais.

Un bisou d'Alahitou au premier qui m'en trouve un!

Et deux si c'est une première!