MountyHall - La Terre des Trõlls

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Compétences / sorts de race
Pages : 1, [2]

#. Message de ange blood le 28-04-2016 à 19:37	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Oui bourrin avec un profil de mago vu les carac secondaire ^^

A.B

#. Message de fury le 28-04-2016 à 20:27	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

En prenant ton exemple AB si j'ai bien suivi, sans mouche ni template car c'est quand même le plus simple :

33 deg d'un côté : 66 deg et 77 att

19 att et 24 deg + cdb 4 de l'autre. : 72 deg + bonus physique et 66 att + bonus physique.

Les bonus physique, c'est grosso modo en général +5 ou + 9 en deg et 0 ou + 2 en att selon l'équipement (hors lame d'obsi).

Alors vu comme ça, c'est clair que le mago reprend l'avantage car c'est pas + 10 de bonus en dégât et + 2 ou + 6 en att qui vont changer la donne face à 15 ou 25 point d'armure, au mieux la donne s'équilibre (mais pas souvent) mais le mago a le petit truc en plus (regen de 33 pt)

Après, les avantages du bourrin, ben c'est l'accès à des compétences comme charge, parade voire frénésie et d'avoir une frappe constante quelle que soit la défense d'en face.
Les sort de bourrin (ADD et ADA) sont également beaucoup plus pratiques que les homologues mago.

Perso, je trouve le jeu plus équilibré comme ça, tant que le système de MM/RM sera comme il est actuellement, je continue de voir le bourrin plus polyvalent et plus "sûrs" que le mago (les seuils sont plus élevés que 10% en général, faut pas se leurrer).

Et faut pas oublier qu'il n'y a pas que le kastar dans le hall. Les autres races peuvent avoir un certains intérêt à se biclasser notamment pour les dégâts.

Je crois que là où tu te plantes méchamment, c'est sur la proportion de K vampi et de bourrins : la plupart des trolls, surtout les casuals, ont été très nombreux à en avoir marre d'être démunis les jours de malchance, j'en connais un petit paquet qui se sont biclassé histoire d'avoir une roue de secours. Honnêtement, avant, être vampi c'était un sacerdoce, je me suis déjà vu mettre 3 jours à tuer un mob lv 15 ou 20...

En bref, c'est surtout une question de choix : je pense qu'un profil de bourrin défensif comme le tien devient effectivement moins intéressant qu'un vampi défensif puisque la grosse force de ton profil c'était d'avoir les avantages du mago sans en avoir les inconvénients. Par contre un troll qui se veut offensif continue d'avoir tout intérêt à rester bourrin histoire de garder ses gros dégâts constants et d'éviter de les diviser par 2 de temps à autre.

#. Message de ange blood le 28-04-2016 à 21:03	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Fury je suis d'accord avec la plus par de tes propos, juste quelques points :

Quand le bourrin a 5 ou 9 de bonus offensif en physique, le vampi en à combien de plus en armure grâce à sont gantelet / heaume / GP et la RM de ces objets que le bourrin na pas du coup ? (en plus de frapper plus fort, il est plus solide)

Charge --> 0 utilisations depuis les compteurs dans mon cas, c'est très spécifique à l'utilisation (Charger augmente la fatigue du troll de 5 + (2 * distance de charge) et (La fatigue réduit la portée de la charge de 1 case par 5 points de fatigue.).), la comp est morte lors de l'implantation de la fatigue, du moins pour les kastars.

Fréné --> mouais bof, faire 2 x 54 dégâts en physique (avec le profil de l'exemple (27 dés dégâts)) faut trouver la cible sans armure sur qui la lancer, la aussi je suis à 0 jet depuis les compteurs, et même en ajoutant +10 de bonus ce que mon troll possède ...

Sans compter qu'on se retrouve à 0 en esquive, et ça coûte 6 PA à lancer, pour un gain de dégât ridicule même avec peu d'armure en face.

Pour les autres races, comme le tom, je trouve la modif intéressante, je ne le nie pas, et globalement tous les magos doivent se réjouir de la modif, seulement la minorité que je représente va perdre combien de joueur ?

Perso en l'état je sais déjà que je ne continuerai pas le jeu plus de quelques semaines si les choses reste en l'état, puisque mon profil à perdu tout intérêt, si au moins je pouvais rogner mes comps / dés d'att, pourquoi pas, mais c'était un investissement monstrueux à monter, j'y ai passé des mois à lancer les comps dans le vide, pour au final voir tout le monde en TG en événement d'ailleurs ! (parade 1&2, CDB 1&2&3&4 + fréné + charge)

Bref, lissage du hall tu ma tué ! on équilibre, on uniformise, au final y à plus de diversité !

A.B

#. Message de Cook le 28-04-2016 à 22:24	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2023 (Djinn Tonique)	Citer

tu peux switcher mago et trépaner ce qui t'es inutile quand tu seras 60... les px on ne sait plus quoi en faire à ce moment-là ^^

#. Message de Drodro le 29-04-2016 à 07:12	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 27-08-2012 Messages: 209 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par ange blood @ 28-04-2016 à 21:03
mon profil à perdu tout intérêt

J'suis sûr qu'il est plus optimisé que 90% des trolls

On te l'a déjà dit mais pour comparer tu dois faire *0.9 pour le bourrin et *0.72 pour le mago (0.9SR*0.8sort), et comme les deux sont retentables pas besoin de se casser la tête.

Dro, ça à l'air dur dur de vouloir être au top

#. Message de Gnu Sauvage le 29-04-2016 à 08:23	107179 - Gnu Sauvage [Chef de Harde] (Skrim 60) - Vachement Gnu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 28-11-2012 Messages: 253 (Golem Costaud)	Citer

Il se prétend bourrin et il a pas de GS !?!

Gnu', super optimisé, même pas peur des magos

#. Message de Dabihul le 29-04-2016 à 15:51 [MH Team] [Ami de MountyHall]	79738 - Dabihul (Durakuir 60) - La Guilde Des Mines Du Hall -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 29-12-2006 Messages: 1449 (Trõll de Compèt')	Citer

*grat*

J'ai lu avec attention ce post. Faut dire que c'est pas tous les jours qu'on entend un bourrin venir se plaindre que bientôt les magos régneront sur le Hall. Il y a tout de même 2-3 trucs que j'ai du mal à comprendre dans ton raisonnement.

Tu n'arrêtes pas de dire que les modifs ont tué ton profil. Que je sache, tu n'es pas mago, donc tu n'es pas personnellement impacté. Du coup, à part en TK où tu as des cibles potentiellement plus fortes, ça ne change rien pour toi. Mais tu as dis que pour toi le TvT ce n'était que 5% du temps, donc ça doit pas t'affecter des masses non plus. Bilan : pour toi, tien n'a changé, pour certains autres, la situation s'est améliorée.
Du coup c'est quoi le problème en fait ? Tu aimais bien ton trõll jusqu'à il y a quelques jours, mais maintenant que tu penses ne plus être le plus gros roxxor du hall, y'a plus d'intérêt à jouer ?

Si encore la modif avait rendu tous les autres trõlls démesurément balaises par rapport à toi, je pourrais concevoir un certain sentiment de persécution, mais même pas : d'après tes propres chiffres, on est arrivé à une situation qui reste raisonnablement équilibrée.

Tu dis également que tout s'uniformise et que y'a plus de diversité. Mais de qui est-ce le fait ? Du fait de la team, qui essaie de donner des conditions de jeu équivalentes à tout le monde ? Ou du fait des joueurs, qui vont systématiquement chercher à optimiser leur profil comme des tarés, en rejetant d'emblée tout ce qui n'est pas optimisé au quart de poil de kul ?

Dab',
Expert es Optimisation,
équipé "Planter un Champignon"

#. Message de ange blood le 29-04-2016 à 22:34	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

C'est simple, mon troll est tellement optimisé que je n'ai pas pris un LVL depuis 2 ans pour être compétitif en magie (c'est un exemple parmi d'autres), je peux aussi avancer que j'ai toujours travaillé les % de mes comps / sort pour être au top par rapport aux troll de ma génération (même VA est a 56% chez moi, au cas ou) etc ...

Donc si un profil aussi optimisé se trouve au niveau ou en dessous d'un vampi "lambda" pour moi il y a un soucis ...
Au final, oui, car je ne suis plus un gros roxor après autant de sacrifice pour avoir un bon profil ça me trou le cul, mais je pense que c'est compréhensible non ?

Au final dans ce qui représente 95% du hall (MK) mon profil est moins intéressant que n'importe quel vampi, en TvT c'est plus discutable et ça dépend du ou des adversaires mais globalement c'est le cas aussi.

A.B

#. Message de Cook le 30-04-2016 à 00:24	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2023 (Djinn Tonique)	Citer

Nop ton comportement est incompréhensible... un level 45 même optimisé reste en-dessous d'un level 60 (niveau que tu aurais pu atteindre actuellement)

magie, comp, sort, ca monte tout seul au fil de la montée de niveau... nul besoin de stopper sa progression...

les events organisés, ca n'a lieu que de manière ponctuelle... baser tout son troll pour deux? quatre? semaines sur l'année? lips are sealed

Puis franchement en MK... ne pas avoir à passer un SR pour faire des dégats est intéressant sur de nombreux monstres hauts levels... leur RM monte vraiment très haut... et avoir des SR de l'ordre de 50% pour les magos de ta génération n'est pas rare

#. Message de ange blood le 30-04-2016 à 10:28	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne base plus mon profil sur les événements auquel je ne participe même plus, y à pas de challenge à faire une poule de 2 équipes ou 4 troll comme lors du dernier rolangatroll.

Sinon oui en MK y à quelques monstres avec des RM supérieur à 12K, mais il y à aussi des monstres avec une grosse armure physique, je viens de me taper 123 d'armure cumulé en 3 CDB sur un Cube gélatineux, je pense que l'armure physique compense largement les SR en MK, c'est ce qui fait la variété de nos profils

Au passage, même si mon troll était monté pour les événements, il n'est pas logique qu'il ne soit pas performant face à un vampi en l'ayant autant optimisé ...

Juger que c'est inutile d'optimiser mon profil pour ce genre d'événement c'est un avis, mais ça n'empêche pas qu'il y à un déséquilibre ^^

A.B

#. Message de Cook le 30-04-2016 à 11:21	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2023 (Djinn Tonique)	Citer

les cubes gélatineux n'ont pas de RM... si tu ne switches pas de toi-même sur le vampi pour les cibles où l'armure physique est supérieure au bonus de dégats apporté par ton CDB, il ne faut pas te plaindre...

#. Message de ange blood le 30-04-2016 à 12:34	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Les 27 points de dégât de différence entre mon CDB et vampi en critique mon fait choisir l'option CDB malgré les 41 d'armure, j'ai présumé qu'il doit avoir un peu d'armure magique, donc avec les 10% de SR et les 8% sur vampi (je l'ai à 82%), il était préférable de faire un CDB avec mon profil

Chez un bourrin il est peu probable qu'un vampi fasse mieux qu'un CDB même sur une grosse armure physique, vu qu'on à beaucoup moins de dés dégât qu'un vampi.

Dans le cas présent j'ai 73 de dégât moyen après armure, si j'avais vampi c'était 14 pt de dégât en plus mais avec 18% de risque de rater mon attaque ou d'un résisté, bref CDB était une bonne option avec les 41 points d'armure et même s'il en à 0 en magique, puisque les 18% représente 13,14 pts de dégât mais plus de chance d'économiser 2 PA, sachant qu'en plus il à de l'armure magique le choix est vite vu ^^

En conclusion l'armure physique adverse doit largement dépasser les 27 pour que j'utilise vampi plutôt que CDB

Et pour l'avoir expérimenté sur un béhémot avec plus de 50 d'armures total, je frappais toujours plus fort en CDB rapporté sur une longue durée.

A.B

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