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plus de gain MM sur un sort de téléportation ?

Pages : [1], 2

#. Message de Mardaag le 10-04-2016 à 12:33	113614 - Duraag (Durakuir 16)
Pays: France (59 - Nord) Inscrit le : 03-09-2010 Messages: 2530 (Djinn Tonique)

Salut

est ce que qq'un peut me confirmer qu'il n'y a plus de gain en MM pour tous lorsqu'on lance le sort téléportation? j'espère que c'est pas un bug spécialement pour moi, ou alors j'ai rêvé, si qq'un peut éclairer ma lanterne

merci
'daag

#. Message de Mahara le 10-04-2016 à 12:58	91039 - Gamble (Kastar 51) - Les Athoris -
Pays: France Inscrit le : 18-08-2004 Messages: 909 (Shaï Epileptique)

Posté par Mamoune @ 31-03-2016 à 22:23

- La formule de portée de téléportation reste la même mais basée sur les PI et non la MM

Ici Alors si plus basé sur la MM plus de gain!

Ou alors Ici

Gamble

#. Message de Krasseux le 10-04-2016 à 14:26	43668 - Krasseux (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3789 (Djinn Tonique)

En même temps il faut avouer que ça vaudrait la peine de mettre une annonce officielle dans les news.

#. Message de Mardaag le 10-04-2016 à 14:44	113614 - Duraag (Durakuir 16)
Pays: France (59 - Nord) Inscrit le : 03-09-2010 Messages: 2530 (Djinn Tonique)

ah oui d'accord!

salut gamble! et merci à toi pour les liens

effectivement, j'ai trouvé un paragraphe qui est très clair, donc plus de SR du tout avec le TP donc plus de gain de MM et on prend en compte les PIs pour la distance, j'avais bien remarqué que mon TP allait un petit peu moins loin grr
punaise quand on joue pur mago c'est blasant ces nouveautés...
le truc sur les niveaux minimum ça ça va être du grand n'importe quoi!! le hall cela doit être la liberté, depuis quand les trollinets font la loi; ils ont qu'à faire comme tout ceux qui ont été petits trouver un bon groupe de chasse pour protection assistance équipement et progresser sereinement...
enfin bref, je sens que si ça change trop de trucs, le commerce ça va être galère, aller aux lieux qu'on veut... bon je me ré incarne je vis en profondeur ou j'arrête...

"
L'impossible n'existe pas, avec le temps, tout devient possible.

Alors pour savoir ce qui est vrai de ce qui ne l'est pas encore :

TP a été changé plusieurs fois récemment.
A la disparition du SR, il avait perdu son SR et son gain de MM,
puis, il y a eu le retour en arrière, que le SR pour TP, c'était une anomalie,
le TP actuel, en fonction des PI et non de la MM, est assez équitable et ouvre ce sort à tous, non mago compris.
Baroufle a été simplifié et devient donc plus attirant, c'est une demande des joueurs et MH est ce que vous en faites, je pense que c'et une bonne chose de simplifier certains trucs.
Le Trollipuciner est une des solutions possible pour répondre aux plaintes des trollinets, les détails suivront si c'est la solution mise en place
Le problème MM et RM est réel, de nouveau, la suppression est aussi une des solutions possible ...
La Trolligion est aussi trop complexe, une simplification/adaptation s'impose aussi, affaire à suivre donc
La retentabilité des talents de race change un peu la donne, mais pas de manière révolutionnaire, vu que cela reste limité à une tentative réussie par DLA, même quand vous aurez plus de 6PA
Cette modification permet aux trollinets de mieux évoluer

"

#. Message de Mamoune le 10-04-2016 à 19:09 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 14161 (Balrog Furax)

J'attends des propals pour une distance de TP basé sur autre chose que les PI pour plus de diversités.

Mais oubliez la MM.

#. Message de Mardaag le 10-04-2016 à 19:17	113614 - Duraag (Durakuir 16)
Pays: France (59 - Nord) Inscrit le : 03-09-2010 Messages: 2530 (Djinn Tonique)

non sur les PIs c'est pas si mal, les trolls en vieillissant acquiert puissance dans leur maitrise du TP, pourquoi pas

ce qui me dérange et presque me choque c'est limiter les déplacements dans le hall!!
on est des trolls, libres, fougueux, rebelles, on aime parfois aller en surface,certains d'entre nous chassent en surface et dans les petits niveaux, c'est ainsi depuis le 1er mundiday; 14 années trollesques de liberté, et d'un coup on aurait une muselière...

#. Message de Boogna le 12-04-2016 à 18:24	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)

Mamoune, une petite proposition en passant vue que personnellement çà me choque de privilégier les PX à la MM.

Portée
Age du troll: bonus de 10 en x et 1 en Y par année d’existence
1 utilisation = +1 de portée en X
A partir de 50, 2 utilisations = +1 de portée
A partir de 100, 3u = +1 etc

Exemple sur ma pomme
Ancienne formule 118/34 de portée (mais possibilité de considérablement l'accroire avec BuM)
Actuelle formule heu je sais plus mais environ 75 en x je crois
Formule proposée je dois être environ à 125-150 en X

#. Message de Raistlin le 12-04-2016 à 22:22 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)

Mamoune, une petite proposition en passant vue que personnellement çà me choque de privilégier les PX à la MM.

marrant, moi ça me choquait que 2 trolls ayant le même build aient des portées totalement différentes juste parce que l'un avait mieux tordu le système de gain de MM, comme ça me choquerait tout autant que 2 trolls ayant exactement le même build et le même matos n'aient pas la même portée juste parce que l'un des deux est là depuis plus longtemps.

Raistlin, comme quoi c'est une question de perception

#. Message de Rogntidju le 13-04-2016 à 13:42	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)

> marrant, moi ça me choquait que 2 trolls ayant le même build aient des portées
> totalement différentes juste parce que l'un avait mieux tordu le système de gain de MM,

> comme ça me choquerait tout autant que 2 trolls ayant exactement le même build et le
> même matos n'aient pas la même portée juste parce que l'un des deux est là depuis
> plus longtemps.

Je ne vois pas le lien entre les 2.
* Le système de gain de MM fait partie du jeu, c'est normal de l'exploiter.
* Le temps passé est le même pour tous, il n'y a pas possibilité d'exploiter ca.

Si les 2 propositions te choquent, que proposes-tu parceque les 2 semblent un peu opposées?

Une autre possibilité c'est de baser ca sur le nombre d'utilisations

Comme ca c'est intrinsèquement limité par le temps d'existence du troll et permet quand même une progression.

#. Message de Boogna le 13-04-2016 à 17:38	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)

Cool j'ai lancé un débat où il fallait pas

Raistlin,
C'est l'histoire de Tartegnon le petit kastar avec des crayons en bois et de scribouilli le petit tom avec des crayons en mithril (du temps) qui ont exactement les même notes à l'école. Mais pourtant seul scribouilli est accepté à la Hight Shool of Mushrooms and Paper production.
Certains diront que c'est dégueulasse, d'autres diront que c'est une question de perception

(tartegnon colle une baffe dans la poire à scribouilli, lui vole son crayon en mitrhil et hop l'affaire est dans le sac!)

PS: Rogn bien vue, nombre d'utilisation + âge du troll c'est redondant quelque part. Mieux vaut nombre d'utilisation seul ou alors nombre d'utilisations + PX pour faire plaisir à tartegnon et scribouilli!

#. Message de Raistlin le 13-04-2016 à 20:24 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)

Si les 2 propositions te choquent, que proposes-tu parceque les 2 semblent un peu opposées?

comme quoi c'est ENCORE une question de perception, parce que pour moi la MM est clairement liée au temps de jeu : vu que le gain / DLA est limité, tu es forcément limité par ton nombre de DLA donc par ton temps de jeu

et soit dit en passant : les deux me choquent, donc je propose aucune des deux : les PI me vont très bien, ou le nombre total d'améliorations : un truc qui est lié globalement au niveau (comme toutes les caracs, en fait). De là même façon que ça ne choque a priori personne qu'un troll d'un niveau 30 (par exemple) ne puisse pas avoir de façon permanente des jets de deg à 350, j'ai du mal à comprendre que ça choque les gens qu'un troll lvl 30 puisse avoir 130 en portée de TP (et pourtant c'est tout à fait envisageable, et ça l'est de plus en plus)

@boogna : vois pas trop le rapport.

Raistlin

#. Message de Boogna le 14-04-2016 à 06:34	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)

Tartegnon c'est le troll lvl30 qui a 10 de portée en TP et scibouilli c'est le troll lvl 30 qui a 130 de portée en TP.

#. Message de Raistlin le 14-04-2016 à 09:02 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)

ça, j'ai bien compris : ce que je comprends pas, c'est tout le reste de la métaphore que je vois pas.

Raistlin, "- Ah bah voilà ! Et c'est là le danger de la métaphore. Si on parle avec des gros tas de bidoche, au bout de cinq minutes, personne parle de la même chose."

#. Message de Fafi le 14-04-2016 à 09:29 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)

Et pourquoi alors ne pas mettre une limite fixe quelle que soit le niveau:
- 100 cases max
- 30 niveaux max

Après c'est au choix du troll de se déplacer comme il le souhaite, qu'il soit trollinet ou PapiTroll

#. Message de zgav le 17-04-2016 à 00:29	84102 - zgav (Skrim 41) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 679 (Shaï Epileptique)

Bonsoir à tous,
Déjà une question

:

la question que je me pose concernant la modification apportée à Tp est pourquoi ?

quel est l'intérêt de modifier cette compétence ? il doit y avoir une notion d'équilibrage autour du jeu j'imagine mais j'avoue que je ne vois pas, si qqun à la réponse je suis preneur.

Edit : l'intérêt c'est ça ? (trouvé sur d'autre post) :
"le TP actuel, en fonction des PI et non de la MM, est assez équitable et ouvre ce sort à tous, non mago compris."
Si oui uniquement, alors là je ne comprend pas ..

ensuite, mes réflexions

:

je suis niveau 35, je maitrise Tp depuis xx niveau déjà, j'ai ouvert des centaines de Tp, et là, le troll niveau 60 qui vient juste d'apprendre le sort, ouvre un tp plus loin que moi ! bon dans un cas c'est un magicien (désolé encore MM mais c'est pour faire comprendre ma réflexion), si magicien alors on estime qu'il maitrise les arcanes magiques via d'autres sort et qu'il dispose donc d’expérience dans ce domaine, mais si il n'a même jamais lancé un sort et que seul son lvl lui permet un portée supérieur à moi, qui en à lancé déjà des centaines je ne comprend plus !
ou alors tp bascule de la catégorie sortilège à compétence ?

et finalement des idées

:

on admet que Tp est basé sur les pi, pourquoi ne pas faire varier ça avec des facteurs du genre
- nb d'ouverture de tp déjà effectuées par le troll, il serait logique qu'à force d'ouvrir des portails, le troll soit à même de mieux comprendre (au delà de la maitrise du sortilège) la manière d'atteindre un point A via un point B
- connaissance global du hall (j'ai visité toutes les grottes du hall, j'en connais les 4 coins, je suis capable de visualiser voir même simplement d'imaginer où je pourrais aller !), et qui pourrait se mêler à des quêtes du genre le tour des tours (bonus de portée ?)

voila, j’espère ne pas être hors sujet, et avoir apporté qq bribes d'idées pour une évolution différentes de tp (Mamoune tu en penses quoi, déjà évoqué peux être ?)

Zgav

#. Message de fury le 18-04-2016 à 12:06	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par zgav @ 17-04-2016 à 00:29
je suis niveau 35, je maitrise Tp depuis xx niveau déjà, j'ai ouvert des centaines de Tp, et là, le troll niveau 60 qui vient juste d'apprendre le sort, ouvre un tp plus loin que moi!

Zgav

Ce qui te parait anormal est en fait très normal là

Un lv 60 fait mieux qu'un lv 35, c'est le principe de tous les JDR du monde je pense.

Fury.

EDIT : j'avais écrit un p**** de pavé et j'ai du le perdre sur une mauvaise manip lors du copié-coller argh!!
Je détaillerais ma réponse plus tard (et m****)

#. Message de fury le 18-04-2016 à 12:27	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)

Bon alors je recommence :

@Zgav :

Grosso modo, le système de magie tel qu'actuellement présente de graves incohérences telles que "je suis lv 30 (n°20 000) et comme j'ai stoppé ma progression, je suis meilleurs magicien qu'un lv 50 plus jeune (n°60 000) malgré mes 20 niveaux inférieurs". La cause étant que la magie ne dépend pas du niveau mais d'un "vécu", d'un "nombre d'utilisations".
Ca conduit à des dérives du genre "je stoppe ma progression et malgré ça je deviens au cours du temps de plus en plus fort pour mon niveau car mes caracs magiques continuent de monter" (utile en event ça notamment).
Il y a eu d'autres possibiltés d'abus (bain de FA ou de pouvoir de mobs par ex) mais même sans ça, ce système de magie est de toutes façons bancal. Le phénomène est pas nouveau mais la team semble vouloir résoudre le problème une bonne fois pour toutes, peut être un peu tard.

Du coup la team semble vouloir trouver une autre solution avec pour postulat :

"un lv 60 doit pouvoir faire mieux s'il le souhaite qu'un lv 50 qui lui même doit pouvoir faire mieux qu'un lv 40" ce qui revient à lier TOUTES les caracs d'un troll à son niveau/ses PI investis, ce à quoi la magie échappe dans son système actuel.

Note que ce postulat ne choque personne pour les caracs "classiques": personne ne trouverait ça normal qu'un lv 30 (n°30 000) frappe plus fort qu'un lv 60 (n° 70 000) alors que le lv 30 a pourtant frappé plus souvent que le 60 et a au total infligé plus de dégât que lui au cours de son vécu. Si les dégâts marchait comme pour la MM, au nombre d'utilisations et au vécu, il serait normal que l'expérience du lv 30 lui permette de frapper plus haut et plus fort que le lv 60

Pour répondre à ta question : la réforme de TP n'est sans doute pas une réforme isolée, je pense qu'à terme, tout ce qui fonctionnait sur l'ancien système de magie est voué à évoluer; reste à trouver quelle forme pour les sujets plus épineux (SR, combat, évolution des équipements etc...)

Fury.

#. Message de Mamoune le 18-04-2016 à 21:08 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 14161 (Balrog Furax)

Moi, j'aime bien l'idée de faire intervenir le nb de réussites dans la formule.

J'analyse donc actuellement de remplacer dans la formule actuelle PI par

PI + max ( 0, nb_réussite*niveau - nb_semaine_depuis_derniere_utilisation )

#. Message de Rogntidju le 19-04-2016 à 13:39	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)

Je trouvais plus le post

Raistlin> en gros, tu préfères soit baser ca sur les PI investis, soit une valeur identique pour tous? Moi j'aime bien l'idée de pouvoir progresser autrement que les PX uniquement (niveau de compétence, coquillages/tete réduites).

Mamoune> cool

Par contre si je comprends bien la formule, ca ne va pas changer grand chose, seulement 1 ou 2 cavernes non?

#. Message de Raistlin le 19-04-2016 à 15:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)

Raistlin> en gros, tu préfères soit baser ca sur les PI investis, soit une valeur identique pour tous? Moi j'aime bien l'idée de pouvoir progresser autrement que les PX uniquement (niveau de compétence, coquillages/tete réduites).

pas identiques, non, parce que je ne considère pas qu'un lvl 60 et un lvl 1 aient forcément les mêmes besoins en terme de déplacement rapide. Je serais pas contre un TP indexé sur la MM si la MM était en PI, par exemple (on peut rêver, un jour), la actuellement c'est sur les PI, ça me convient faute de mieux (histoire d'éviter d'avantager une race sur une autre, je suppose)

Raistlin

Pages : [1], 2

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