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Ca vaut quoi une mouche ?
Pages : [1], 2, 3

#. Message de frogg le 08-04-2016 à 13:57	113413 - PIL0UFAHSS (Skrim 28)
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 01-12-2010 Messages: 6262 (Hydre Fumante)	Citer

Par exemple une rivatant:
Ca fait le meme effet que 2/3 d'ajout temps

- mais ca vaut plus car ca bouffe pas un slot de template
- mais ca vaut moins car ca peut pas se revendre
Bref kifkif non ?

*********************

Update 11/05/2016:

Ci dessous les comparatifs "techniques" des mouches vs ajouts et amélios, ainsi que le "classement" relatif en valeur.
(En px pour avoir une échelle relative entre mouches, et pour eviter de faire un classement vs des sorts qui sont devenus hyper rares, ou vs des gg/UM dont le cours fluctue)

Légende:
Mouche = equivalent ajout = equivalent amélio => fourchette de valeur
En vert les aspects qui donnent une valeur particulière à cette mouche

Estimations théoriques:

Rivat = 2/3 ajout temps = pas d'amelio comparable => 800+ px ?

Telaite = pas d'ajout comparable = 1/2 amélio => 600+ px ?

Xidant = résistance = pas d'amelio comparable => 500px
Nabolisants = ajout feu = 1/2 amelio => 500+ px

Miel = ajout salamandre = 1/2 amélio => 400+ px
Crobate = 1/2 duelliste = 1/3.5 amélio => 400+ px
Vertie = ajout rat = 1/3.5 amélio => 400+ px

Lunettes = pas d'ajout comparable = 1 amélio => 200+ px ?

*********************
Suivi des premières ventes:
Vertie vs FP
Xidant vs Couronne d'obsidienne Temps 2x résistance

#. Message de Pet trollet le 08-04-2016 à 14:04	49776 - Pêt Trollet' (Skrim 50)
Pays: France Inscrit le : 23-12-2004 Messages: 5916 (Hydre Fumante)	Citer

et des fois elles se cassent les mouches ....le Template lui il reste.
PAr contre pas de limite de mouche à ma connaissance.

Ca se voit moins sur ta tronche et ton matos, c'est moins fashion victim

Comme c'est pas lié au items, donc pas de temps associé.

tu cherches quoi une valeur marchande ?

PEt

#. Message de ange blood le 08-04-2016 à 14:12	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Tes avis théoriques sont bon pour riva et xidant, xidant un peu moins quand même.

Les miels seront au dessus d'un salamandre par contre.

Après le mieux étant de faire une vente, mais globalement y à plus de mouche que d'ajout qui tombe des mimis, donc le prix finira par se tasser à la longue, la encore c'est mon avis.

A cela y à le prix de la nouveauté donc les prix baisseront forcément un peu voire beaucoup s'il y en à beaucoup en vente comme je l'imagine, d'autant qu'il y aura des changements de mouche en vente prochainement, donc ça va multiplier l'offre assez rapidement

En gros si tu veux vendre ta xidant, fait le rapidement !

A.B

#. Message de Dieucra le 08-04-2016 à 15:05	100754 - dieucra (Skrim 57) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: Belgique (Brabant Wallon) Inscrit le : 15-04-2012 Messages: 248 (Golem Costaud)	Citer

Je suis pas aussi sur qu'AB qu'il y aura beaucoup de vente de mouche. Les mouches partiront plus facilement en interne que les ajouts.

La telaite ça peut valoir beaucoup, je pense, maintenant qu'explo prend en compte les bonus de vie.

Miel et nabo vont valoir plus que salamandre et feu car plus de slot disponible pour les mouches que sur l'équipement. En plus, c'est des mouches qui apportent proportionnellement un plus gros bonus que les vertie et crobate (D3 VS D6).

A mon avis niveau valeur : rivat > telaite/xidant > nabo > miel > crobat/vertie > lunette avec les rivaltant bien au dessus du reste et les lunettes bien en dessous.

Bref, comme le dit AB, c'est le moment de vendre ses mouches !

#. Message de fouine le 08-04-2016 à 15:24	112624 - Crābę (Tomawak 26) - Trolls&Co -
Pays: Autre Inscrit le : 30-07-2007 Messages: 17775 (Liche Ancestrale)	Citer

Quote: Posté par Pet trollet @ 08-04-2016 à 14:04

PAr contre pas de limite de mouche à ma connaissance.

PEt

Si il y a limitation de mouche

#. Message de ange blood le 08-04-2016 à 15:26	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Dieucra @ 08-04-2016 à 15:05
Je suis pas aussi sur qu'AB qu'il y aura beaucoup de vente de mouche. Les mouches partiront plus facilement en interne que les ajouts.

Possible que tu ai raison, mais pour les même raisons que vous avez vendu vos 2 ajouts (diviser les gains entre les membres) y en aura beaucoup en vente, vous pouviez très bien les poser en interne ?

D'autant que vous avez vendu contre des items pas luxe en dehors de la plate et contre des oghams, après c'est un choix, mais il était motivé par un soucis de partage (selon moi), pas par un soucis de trouver des bases matos ultimes (j'en ai plein la GT qui ne se vende pas pour les raisons que j'explique au dessus).

Après l'avenir nous dira ce qu'il en est

Edit: c'est certain le coup qu'explo prend en compte les BMM de vie ? j'ai pas vu d'annonce et je trouve rien sur le sujet ?

A.B

#. Message de Pet trollet le 08-04-2016 à 16:52	49776 - Pêt Trollet' (Skrim 50)
Pays: France Inscrit le : 23-12-2004 Messages: 5916 (Hydre Fumante)	Citer

Fouine : C'est quoi la limite des mouches ?

#. Message de garci le 08-04-2016 à 18:49	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4083 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Pet trollet @ 08-04-2016 à 16:52
Fouine : C'est quoi la limite des mouches ?

Depuis le 6 Février 2014

Il a été décidé de mettre une limite au nombre de mouches utiles d'un trõll.

Ce nombre est provisoirement fixé à NIVEAU*1.5 (soit 90 pour les niveaux 60) mais sera surement révisé à la baisse.

Cette limite s'applique sur le nombre de mouches utiles présentes.

A chaque activation de DLA, si ce nombre est supérieur à la limite, des mouches utiles choisies aléatoirement quittent le trõll (comme lors d'une mort) afin de ramener ce nombre à la limite.

Vous pouvez donc avoir autant de mouches que vous voulez, mais plus infiniment de mouches utiles présentes à la fois.

L'Garci'

#. Message de Mérinos le 08-04-2016 à 19:23	85146 - ( )
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 13-04-2007 Messages: 8313 (Hydre Fumante)	Citer

C'est quoi tout ces pauvres qui ne sont encore ni à la limite des templates ni à la limite des mouches.

Ce monde n'a plus aucun intérêt pour les riches

Et la limitation des templates c'est 1.25 * le niveau du troll. Les mouches à héro ne rentre pas en ligne de compte.

Méri qui a en permanence 5 mouches absentes

#. Message de ange blood le 09-04-2016 à 13:00	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Avec la fidélisation ça vous permet de choisir celles qui reste, c'est quand même sympa

A.B

#. Message de Troll Fluet le 09-04-2016 à 16:58	17785 - Dédé (Skrim 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Mes mouches sont tres fidèles, pas besoin de fidélisation

#. Message de frogg le 17-04-2016 à 17:39	113413 - PIL0UFAHSS (Skrim 28)
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 01-12-2010 Messages: 6262 (Hydre Fumante)	Citer

Merci pour vos avis. J'ai fait un recap dans le premier post.

J'ai bien noté/compris que nabo serait potentiellement plus valorisée que miel/crobate/vertie
Par contre Dieucra j'attends d'autres avis avant de mettre miel > crobate

J'ai tenté des estims a minima, a voir si ca monte davantage en vente ou si c'est surestimé.

F.

#. Message de Languedefeu le 17-04-2016 à 22:06	32343 - Gerpelvain (Kastar 60) - Les Gobs Trotteur -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 06-11-2004 Messages: 2088 (Djinn Tonique)	Citer

Je viens de vendre 1 Vertie contre le sort FP. Mais niveau PX je ne sais pas trop ce que ça vaut

LdF

#. Message de Wam le 18-04-2016 à 02:09	108511 - Otium (Kastar 49) - [Sauvage] -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-04-2016 Messages: 456 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Troll Fluet @ 09-04-2016 à 16:58
Mes mouches sont tres fidèles, pas besoin de fidélisation

D'ailleurs j'aimerais bien savoir comment...

J'en connais qui ont été contraints d'utiliser le nouveau système de filiation quand il est apparu et qui ont pu/du(cul?) laisser derrière eux des années d'efforts...

#. Message de frogg le 20-04-2016 à 18:08	113413 - PIL0UFAHSS (Skrim 28)
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 01-12-2010 Messages: 6262 (Hydre Fumante)	Citer

D'autres avis sur la valeur relative des mouches?

#. Message de Kolargol le 07-05-2016 à 09:56	97451 - Kolargol (Skrim 60) - Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-01-2009 Messages: 1990 (Trõll de Compèt')	Citer

Hop,
pas envie de rentrer plus avant dans des matrices de correspondance théoriques mais si on ne regarde que cette combinaison :
4 nabos + 2 telaites = 2 ours + 2 temps
avec la correspondance en px des mouches estimée au début :
4 nabos + 2 telaites = 2000px + 1200px = 3200px
ça me semble beaucoup plus rentable que 4 ajouts pour arriver au même résultat.
Mon avis c'est que les prix devraient certainement en tenir compte.
K.

#. Message de ange blood le 07-05-2016 à 11:37	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

D'accord avec Kolargol, et c'est surtout que les estimations px du topic initial sont fausse, le PX (valeur en estimation) à toujours été indexé sur la valeur de TP qui vaut 1000 PX.

A l'heure actuel aucun ajout ne vaut 1000 PX et Frogg ne vendra rien sur sont topic car il est à côté niveau estimation (même si j'ai pas voulu faire un débat sur sont topic).

Par exemple j'ai vendu un ogham TP de très bonne qualité vs glue en 1 vs 1, lui il annonce qu'un ogham TP ne peut pas faire une base pour sa mouche, alors que ça peut valoir plus même s'ils sont clairement surcoté ^^

C'est pas spécialement contre toi Frogg, mais comme la majorité des commerçants actifs tu es resté bloqué sur les anciennes valeur, hormis Fouine qui s'est bien adapté, je trouve que tous les autres commerçants on du mal à faire des deals sauf si c'est clairement à leur avantage ...

J'ai proposé invi + VLC à Wizer contre sont AA, il à refusé, je sais pas qui viendra lui proposer plus pile dans ses recherches vu les stocks

A.B

#. Message de leeroy le 07-05-2016 à 11:50	108406 - LeeRoy (Kastar 39) - La Grande Panse -
Pays: France (59 - Nord) Inscrit le : 05-05-2014 Messages: 757 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi je dis, il faudrai arreter completement de parler en PX et se mettre au gg

(1PX = 150 gg environ)

Je n'ai jamais connu cette monaie personelement et les nouveaux joueurs encore moins

LR, en passant

#. Message de ange blood le 07-05-2016 à 11:57	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Leeroy tu peux m'estimer les objets suivant en GG :

- TP =

- Ajout du temps =

- ADD =

- FA =

- Mission ajout de template =

Tu va vite comprendre que c'est compliqué les estimations en GG et qu'il vaut mieux utiliser une valeur virtuel comme le PX car personne ne pourra sortir 300Kgg pour TP même s'il les vaut théoriquement

Perso j'ai toujours profité des taux de change GG / PX pour faire du bénéfice, car c'est biaisé.

Exemple tu peux vendre ADD vs minimum 2 mimi ajout à 80 & 90Kgg, que tu pourrai réellement revendre à ce prix, par contre tu ne vendra jamais ADD vs 170K.

Du coup perso je revendrai ADD vs 2 mimi, puis revendrai les mimi en GG, pour acheter en faisant le chemin inverse ^^

Et ça marche de la même manière pour les sorts, à l'époque les gros commerçants vendait les gros sorts en petit sort pour les même raisons, tout en obtenant plus sous prétexte que c'était vendu en "petite bricole" et donc qu'il fallait payer plus cher, c'était 100% bénef, et le coup de payer plus cher en "petit matos" est resté bien encré dans la psychologie commercial même si plus personne à l'heure actuel n'en comprend le but initial et que les gros commerçant actuel se font avoir par cette idée

A.B

#. Message de leeroy le 07-05-2016 à 14:08	108406 - LeeRoy (Kastar 39) - La Grande Panse -
Pays: France (59 - Nord) Inscrit le : 05-05-2014 Messages: 757 (Shaï Epileptique)	Citer

du coup si j'ai bien compris, tu ne veux pas parle en gg pour faire du benef ?

Je ne veut pas pourir le post de frogg, a la limite j'ouvrirai un nouveau post pour lancer le debat

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