MountyHall - La Terre des Trõlls

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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Quelle est l'intérer du camouflage ?

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#. Message de gromiammiam le 09-03-2004 à 22:28	850 - Gromiammiam (Tomawak 52) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 04-09-2002 Messages: 52 (Momie Baveuse)

Je ne voudrais pas passé pour un tomtom paranoïaque et ronchon, comme on a n'habitude de les présentés. Mais, je suis oblige de constater que le camouflage est devenu totalement inutile pour les niveau 20 et supérieur.
En effet arriver à ce niveau tout troll ce voit dans l'obligation d aller chasser les monstres des profondeurs pour gagner des Xp. Or ; et c est là que le bas blesse; tout les monstres susceptibles de rapporter des Xp ont vision du cacher. Du coup les tomtoms que ont du ce spécialiser en raison de la structure du jeu, ce retrouve comme des con car leur camouflage est devenu totalement inutile et vu qui n ont pratiquement pas investi dans l'esquive, un gros problème pointe son nez à l'horizon.
Comme faire pour continué à gagner de Xp pour pouvoir acheté des dés d'esquive, quand on ne peut pas tué un monstre parce qu'il vous fonce dessus et que vous n avez aucun moyen d y réchapper ?
C'est le bon vieux coup du serpent qui ce mort la queue !
Voilà, pour l'exposition des doléances, maintement passons aux réclamations :
1) Crée des monstres qui n'ont pas vision du cacher et de niveau assez correct pour pouvoir gagner des Xp.
ou
2) Crée un système qui obliger les monstres à limite leur capacité à voir le cacher.
ou
3) Dirait une bonne fois pour tout que vous ne voulez plus des tomtoms :-)

Voilà, merci de m'avoir lu.

Gromiammiam

#. Message de Ahulane le 09-03-2004 à 22:32	33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France Inscrit le : 14-12-2002 Messages: 2694 (Djinn Tonique)

Non il y a un unique moyen pour un gros Tom qui a mis pas mal en vue pour gagner correctement des xp pour pouvoir se reconvertir en "durratom".

Chasser les gros trolls qui viennent de respwné en -1.

C'est une alternative, pas forcement glorieuse, mais ca en est une. Ou alors tu va chasser avec un durak qui insulte et encaisse, mais bon les aura de feu font mal aussi, pas forcement evident.

#. Message de gromiammiam le 09-03-2004 à 22:39	850 - Gromiammiam (Tomawak 52) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 04-09-2002 Messages: 52 (Momie Baveuse)

Bon il y a toujour la solution de chassé en groupe sauf que quand tu meur façon chaine d'assemble d'usine c'est pas facile de retrouver tes potes.
Et là encore, il faut que tu face parti d'une guilde.
Si non pour l'option nettoyage en -1 j'y en déga pensé, mais c'est encore un truque qui va faire passé le tomtom pour les infame battare et réforcer l'idée qu'un bon tomtom est un tomtom mort.

Gromiammiam

#. Message de Bokûto le 09-03-2004 à 23:15 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)

Euh..... en quoi le jeut'a obliger a tout mettren vue et pas grand chose en esquive?

Ton dernier dé de vue par exemple il t'aurait donner combien de PV/regen/esquive? Et pourquoi as tu preferer avec +1 en vue a la place?

#. Message de Lloyd le 09-03-2004 à 23:20 [Ami de MountyHall]	12385 - ( )
Pays: Australia Inscrit le : 01-06-2003 Messages: 2247 (Djinn Tonique)

Ouais chuis d'accord avec Bokuto,

malgre mon petit niveau j'ai 8D d'esquive moa !

#. Message de zniberk le 09-03-2004 à 23:25	9976 - Kita (Tomawak 38)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-04-2003 Messages: 514 (Shaï Epileptique)

Llyod fait pas le malin lol c dans la moyenne pr ton lvl

Bokuto: tu chosiis d etre tom--> tu utilises ce qui est propre o tom, camou et projo, ou l'un des deux.

Si tu prends projo, t oblige de prendre de la vue (on relance pas le debat des degats ) ), et bcp !

Si tu prends que Camou, ca vt dire tu prends une autre competence et en grl t bourritom. Me trompeje?

Tt ca pr dire si tu fait tom avec projo, tu as aps le choix que d emonter bien ta vue. enfin c mon point de vue.

#. Message de serpent noir le 10-03-2004 à 01:47	343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17) - Les Anges De La Mort -
Pays: France Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 1139 (Trõll de Compèt')

gromiammiam C pas vrai je me mors pas la queue

Vous voyez que c'est pas toujours les même...

#. Message de fouchtk le 10-03-2004 à 04:25	8290 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 15-03-2003 Messages: 305 (Golem Costaud)

moi quand j'ai voulu rejoindre les Karlaaki pour ramasser/identifer les trésort ont m'a dit que je survivrais pas parce que les monstres étaient trop gros ET QUE MON CAMOUFLAGE ÉTAIT INUTILE VU LE NOMBRE DE MONSTRE QUI POSSÈDENT VISION DU CACHÉ.

#. Message de cicatrace le 10-03-2004 à 06:45	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Même si un monstre a vision du caché, si t'es à 9 cases avec VA, tu le tire et il te voit même pas !

C'est tout de même vrai que beaucoup trop de monstres on vision du caché !! Et tout le monde n'a pas Vision Accrue !!

#. Message de Ahulane le 10-03-2004 à 08:18	33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France Inscrit le : 14-12-2002 Messages: 2694 (Djinn Tonique)

Même si un monstre a vision du caché, si t'es à 9 cases avec VA, tu le tire et il te voit même pas !

Tu te meprend là .... Car le hall n'est pas un lieu où les 1v1 sont "courant". Meme si tu as de la distance avec le monstres que tu vises, si lui ne vent pas te voir, il y aura tout ses freres et soeur + proche de toi qui viendront te voir.

Qui + est, 9 cases de portée, ca fait bcp je sais pas si tu te rend compte, ou si tu as juste dit ca comme ca au pif, il faudrais lancer au moins 4-5 Vision Accrue ce qui est grotesque.

#. Message de serpent noir le 10-03-2004 à 09:01	343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17) - Les Anges De La Mort -
Pays: France Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 1139 (Trõll de Compèt')

Arrètez votre délire... il faut 61 en vue pour tirer à 9 cases donc avec 20 en vue il faut 5 VA d'affilée avant de tirer soit une proba max de 0,8 puissance 6 (il faut aussi que le projo parte), soit 26% de chances d'y arriver

#. Message de Tucs le 10-03-2004 à 09:13	82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France Inscrit le : 15-05-2003 Messages: 1589 (Trõll de Compèt')

gromiammiam > GKK avait deja souleve le probleme il y a peu (il pourra confirmer). Et puor couper court aux raleries habituelles, Dorack, De Troy et cie avaient ete obliges de donner le pourcentage de monstres haut niveau qui voyait l'invisible. Et il s'averait que TOUS LES MONSTRES haut niveau NE voit PAS l'invisible. La proportion etait beaucoup plus faible que ce les toms veulent nous faire croire. Dorack et De troy confirmeront peut etre.

Donc ton postulat de base a savoir
"tout les monstres susceptibles de rapporter des Xp ont vision du cacher"
est faux.
Alors baser un raisonnement sur une erreur est frocement un peu bete. Tu devrais corriger ca rapidement sous peine de faire fausse route.

Et sinon je rejoins Bokuto sur sa question: combien de esq/pv/rege aurais tu pu acheter a la place de ton dernier de vue? Parce que moi si je mets tout en attaque je vais pas aller loin non plus. M'enfin ca je le sais deja !

Tux

#. Message de gromiammiam le 10-03-2004 à 09:35	850 - Gromiammiam (Tomawak 52) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 04-09-2002 Messages: 52 (Momie Baveuse)

Alors pour ma dermiére case de vue, je l'ai prise parce qu'il me la fallait absolument, si je voulais faire un peu de déja (en moyenne 20 et c'est pas énorme). Et pour le reste je ne suis pas un nain
En suit, en effet tout les monstre n'ont peut être pas vision du cacher, mais moi je ne dois pas avoir de chance parce que ils n'arrêt pas de me tombé dessus.
Je sais que mon expéreince personnel, n'a pas de valeur statistique, mais je trouve quand même que le hasard se fou un peu de ma gueule.
Mourrire 4 fois en 4 mois alors que je suis arrive niveau 22 sans une seul décédé, je suis désolé mais sa me met la puce à l'oreil.

#. Message de Ahulane le 10-03-2004 à 09:56	33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France Inscrit le : 14-12-2002 Messages: 2694 (Djinn Tonique)

Tucs : meme si tous le smonstres ne voient pas le chaché, ca revient au meme.

Car il n'y a pas de distinction dans la repartition des monstre sur MH, dans une zone tu trouve pas mal d'espece diferente, donc il y a en forcement qui voient le caché et vienne te faire reperer ou te tuer.

#. Message de pataouet le 10-03-2004 à 10:25 [Ami de MountyHall]	2584 - q°_°p (Darkling 60) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 22-12-2002 Messages: 548 (Shaï Epileptique)

Même remarque qu'Ahulane.

Une fois que l'un d'entre eux t'a repéré, il attire souvent d'autres amis...

J'ajoute également que les petits monstres avec "vision du caché" sont une vériable plaie, car il révellent ta position de la même façon qu'un gros. Or killer un tel monstre rapporte souvent 0 PX et te prend plusieures DLA (pour un tom !)

#. Message de Tucs le 10-03-2004 à 10:29	82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France Inscrit le : 15-05-2003 Messages: 1589 (Trõll de Compèt')

Et hop j'ai retrouve la trace de ce que je disais.

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=14272&PagePosition=6

grommiammiam > Tu meurs 4 fois en 4 mois, ok. Figure toi que si je vais au contact de monstres corrects moi aussi je meurs 4 fois en 4 mois. Il est maintenant impossible de jouer seul contre des monstres de son niveau et ce quel que soit la race du troll. Ca n'est donc pas un probleme lie a ta race. Adapte plutot ta facon de jouer ou bien joue en groupe. Je remarque que les plaintes de toms (desole mais c'est la realite) viennent souvent de ceux qui joue seul.

Et puis de toute facon ton camouflage il sert contre les trolls. Parce que si tu vas pas la je dis que la BS elle sert a rien ! Tous les monstres de mon niveau ont trop d'esquive pour que je la passe ...

Et puis de toute facon on y peut rien, on doit subir notre environnement. Je vois pas comment on peut changer les monstres. Prenons pas exemples nos cousins zumains. Ils comptent dans leurs rangs des chasseurs. Est-ce que tu crois que les chasseurs peuvent changer les caracterisitiques du lievre parce qu'ils courent trop vite et qu'ils arrivent pas a les tuer. Reponses: NON, ils s'adaptent et chasse en groupe. Comme ca quand y'en a un qui loupe sa cible c'est son pote qui fait le kill

Tux

#. Message de Corwin le 10-03-2004 à 11:34 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)

Effectivement il n'y a pas tant que ça de monstres qui voient le caché. Evidément ces derniers temps la densité de monstres fait qu'il n'est pas rare de se retrouver dans la vue d'un monstre voyant le caché. Mais prétendre être systématiquement le seul troll dans la vue de tels monstres c'est porte-nawak. Ou alors vous jouez comme des pieds. Il n'est pas si difficile d'être camouflé pour les monstres non-claivoyants et à la fois dans la vue de monstres clairvoyants mais pas le troll le plus proche. Si vous rétorquez "Pas possible trop de monstres pas assez de trolls" c'est que vous êtes dans une zone trop dangereuse, vous se bouger vers une zone moins dense, c'est tout.

Corwin

#. Message de Houm-Houm le 10-03-2004 à 12:37	352 - Houm-Houm (Durakuir 42) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 673 (Shaï Epileptique)

le truc, c'est qu'il suffit d'un seul monstre qui voit le caché pour que les autres autour se mettent à le voir aussi... Et comme certains monstres peuvent se déplacer de 4 cases et faire 2 attaques ensuites, le tout sans cumuler, ça peut effectivement devenir assez méchant...

Camouflage est extrêmement utile en Troll vs Troll, à savoir qu'il permet d'éviter d'être projotté/chargé même si on est repéré, contre les monstres, c'est beaucoup moins évident...

Houm-Houm

#. Message de VYS le 10-03-2004 à 12:41 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15195 (Liche Ancestrale)

les monstres ne se rassemble que par race.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Christophilius le 10-03-2004 à 12:49 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)

Bref:

Ce post ne propose rien de concret et surtout, part d'un postulat de départ qui est faux ( quoique volonté d'éradiquer les toms ....... )

Cloturé.

Chris, Loinvu a de l'avance sur les clotures, on est payé a la cloture quand même.....

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