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[Estim] Telek vs divers
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#. Message de ALorgol le 09-10-2015 à 08:22	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour,

Le but de cette estimation n'est pas de savoir si je ne devrais pas échanger un sort contre un ogham, mais purement la différence de valeur entre les deux pour conclure le deal.

Télékinésie le sort
vs Ogham Ade
Ogham AdE
Ce parchemin est couvert de gribouillis subtils, détaillés et peu lisibles.
+
Anneau de protection en Mithril : Aura de Feu (5')
+Mission déguisement/camouflage (moyenne/faible/modérée)
+ une rune Ade belle qualité

à voir + gg ?

je pensais à 10K gg pour faire 2 enchantements.

Cela vous parait-il correct en " valeur" ?

Merci
Yogh'

#. Message de loupblanc le 09-10-2015 à 19:10	94490 - loupblanc (Kastar 60)
Pays: France (34 - Hérault) Inscrit le : 01-07-2008 Messages: 1133 (Trõll de Compèt')	Citer

Telek maintenant qu'il ne permet plus de booster la MM sert très peu, donc son prix a fortement chuté

Je pense que les 10K devraient être du côté de Telek en fait

#. Message de Nepèpa le 09-10-2015 à 19:42	9201 - Nepèpa (Skrim 60) - Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 8353 (Hydre Fumante)	Citer

Il n'y a plus de valeur "rationnelle" au vrai sort télèk puisqu'il n'y en a quasi plus en stock et aucune vente. Il vaut donc le prix d'enchères acharnées, quelque soit le prix d'arrivée...

Après, l'anneau vaut un bras à lui seul. Mais on en trouve à la vente.

#. Message de ALorgol le 09-10-2015 à 20:13	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

Donc si je suis ton propos c'est ma recherche precise qui limitent le nombre d'offres ?

#. Message de Nepèpa le 09-10-2015 à 23:57	9201 - Nepèpa (Skrim 60) - Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 8353 (Hydre Fumante)	Citer

Sans aucun doute.
C'est très simple : plus les recherches sont précises, moins il y a de monde à pouvoir y répondre. Moindre concurrence -> enchères plus basses. CQFD.

#. Message de Shamp le 10-10-2015 à 01:17 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par loupblanc @ 09-10-2015 à 19:10
Telek maintenant qu'il ne permet plus de booster la MM sert très peu, donc son prix a fortement chuté

Si on va par là AdE a également chuté puisqu'il ne rapporte plus de MM lui non plus!?!

#. Message de loupblanc le 10-10-2015 à 11:16	94490 - loupblanc (Kastar 60)
Pays: France (34 - Hérault) Inscrit le : 01-07-2008 Messages: 1133 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Nepèpa @ 09-10-2015 à 19:42
Il vaut donc le prix d'enchères acharnées, quelque soit le prix d'arrivée...

Y'aura plus jamais d'enchères acharnées pour Telek. C'est fini ce sort est moisi il ne vaut plus rien, il est en dessous de sacro maintenant. Là c'est une offre inexpliquée et inexpliquable qui est arrivée à Alorgol (dépêche toi de valider je te conseille) probablement un troll qui veut finir sa collection en sachant pertinament qu'il l'achète pour faire joli sur son profil

#. Message de loupblanc le 10-10-2015 à 11:17	94490 - loupblanc (Kastar 60)
Pays: France (34 - Hérault) Inscrit le : 01-07-2008 Messages: 1133 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Shamp @ 10-10-2015 à 01:17

Si on va par là AdE a également chuté puisqu'il ne rapporte plus de MM lui non plus!?!

AdE apporte un bonus d'esquive, Telek apporte.... rien

Donc non valeur de AdE inchangée

#. Message de Poaldeuk le 10-10-2015 à 12:00	94126 - Poaldeuk (Tomawak 46)
Pays: Canada Inscrit le : 29-09-2008 Messages: 816 (Shaï Epileptique)	Citer

Telek à la base c'est pas fait pour faire de la MM, c'est fait pour déplacer des trésors, et ça reste toujours utile ( je pense particulièrement aux Toms qui attaquent à distance)

Je suis tout à fait d'accord pour dire qu'il a baisser en valeur, et qu'il est moins intéréssant qu'avant. Mais de là à dire qu'il ne vaut plus rien...

#. Message de loupblanc le 10-10-2015 à 12:35	94490 - loupblanc (Kastar 60)
Pays: France (34 - Hérault) Inscrit le : 01-07-2008 Messages: 1133 (Trõll de Compèt')	Citer

Bien sûr qu'il ne vaut pas rien, mais disons qu'il a fortement baissé.

Pour te donner un exemple, j'ai utilisé Telek quasiment à chaque DLA pendant les 2-3 ans où je l'ai eu et qu'il apportait encore de la MM. J'ai peut être gagné qqch comme 4k de MM brute rien qu'avec Telek. Depuis la réforme, j'ai du l'utiliser 3 ou 4 fois en tout.

Hors c'est l'utilité d'un sort qui fait sa valeur, car c'est l'utilité qui crée la demande.

La très grande majorité de ceux qui achetaient Telek c'était pour la MM et pas pour déplacer/ramasser un trésor...

#. Message de Shamp le 10-10-2015 à 14:42 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

... bah moi j'utilise mon Télék une fois par DLA quand je suis en situation de Chàss' aux Mort-Vivants!

(et je ne parle pas de l'intérêt supplémentaire pour les Tom sniper)

Si je poursuis ma mauvaise fois, je peux aussi avancer que pour 2PA et 100% de réussite, tu peux utiliser une Popo d'Elixir de Feu et c'est bien plus puissant que AdE car ça dure 5 tours...

... mais en restant plus terre-à-terre, je dirais simplement que Télék fait 1PX pour 1PA (en ramassant ton trésor ce faisant) et c'est ce que recherchent la majorité des Trolls/Monstres dans Télék!

PS: c'est sur que plus on vieillit et plus on se fiche des PX, mais ça n'est plus le cas dès qu'on se réincarne...

Enfin, pour en revenir au débat sur la MM (en attendant que la réforme soit finalisée) on peut dire que tous les Sorts ont perdus de leur intérêt... sauf FA qui devient le must have du Magô souhaitant farmer sa MM!!! (et c'est bien malheureux)

#. Message de titekanay le 10-10-2015 à 20:06	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Shamp @ 10-10-2015 à 01:17

Si on va par là AdE a également chuté puisqu'il ne rapporte plus de MM lui non plus!?!
Naaannn tu oses ?!?!

Quote: Posté par Shamp @ 10-10-2015 à 14:42
Si je poursuis ma mauvaise fois, je peux aussi avancer que pour 2PA et 100% de réussite, tu peux aussi utiliser une Popo d'Elixir de Feu et c'est bien plus puissant que AdE car ça dure 5 tours...

... mais en restant plus terre-à-terre, je dirais simplement que Télék fait 1PX pour 1PA (en ramassant ton trésor ce faisant) et c'est ce que recherchent la majorité des Trolls/Monstres dans Télék!

PS: c'est sur que plus on vieillit et plus on se fiche des PX, mais ça n'est plus le cas dès qu'on se réincarne...

Ahhh ça va tu reconnais (cette fois

) ta mauvaise foi !!

Alors ouais Telek à ce prix la je vends mais aussitôt !!
Et je ne suis pas du tout commerçant je précise mais je ne comprends absolument pas la valeur que peux avoir ce sort actuellement !!

ADE m'a sauvé plein de fois le jouflu, pas certain qu'un Telek aurait eu le même impact ^^
ADE + elixir de feu ( + parade quand tu es un beau gosse de Skrim hypno/BS

) et c'est du tonerre en défense, tu évite le décumul.
Telek pour t'aider quand tu es petit et monter ta MM et uniquement pour cela bah franchement vu le prix du sort, je préfère les runes largement !! (Ne me dit pas que tu ramasse grâce à ça, même avec ton gros moche, je n'y crois pas

)

Seulement sur les sorts que je souhaite définitifs je serait près à investir et encore en fonction de l'utilité, Telek bah je le met même (largement) en dessous de lévitation par exemple, qui est un sort dont je ne comprends pas, à l'inverse, le faible coût au jour d'aujourd'hui et cela pour les mangeurs de Trolls comme de Gobs

#. Message de Shamp le 10-10-2015 à 22:24 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Tit', tu t'enflammes là ...

A mon tour!

Que tu trouves que Télék soit surévalué, c'est ton droit!

Pourtant ça n'a pas empêché des ANNEES durant qu'il soit évalué au-dessus de AdE... à juste titre ou pas, ça n'est pas le débat que je souhaitais lancer ici.

Mon propos c'est de dire: en quoi Télék aurait-il plus dévalué que AdE???

AdE m'a permis de monter un Skrim biclassé: j'étais bien content de monter ma MM sur AdE, et ça a pu me servir en de rares occasions pour placer un Hypno full... si si! ^^

Et je suis le premier navré de constater que cela n'est plus possible depuis la réforme des gains de MM...

Je constate donc que AdE devrait être dévalué au même titre que Télék ainsi que tous les sorts qui permettaient un gain de MM sans SR...

Mais si on compare les deux sorts, je ne vois pas d'argument pour en dévaluer un plus que l'autre!

PS: demande aux cousins si je les tanne pas pour qu'ils ramassent à coup de Télék TOUTES les Popos! (cf. mon exemple ci-dessus qui explique la puissance des popo face aux Sorts d'amélioration)

D'ailleurs tu éludes la question dans ton exemple: si tu n'as que 2PA, tu tentes un AdE ou un Elixir de Feu???

#. Message de titekanay le 10-10-2015 à 22:41	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Non, non je ne m'enflamme pas, je réagis juste un peu sur ce point qui me fait sursauter (je me trompe peut être hein, d'ailleurs il va falloir que l'on recause un peu en MP niveau profil

)
Je rappel que je n'ai aucunes notions du commerce mais franchement ADE en face de ... T'es laid que... non y'a pas photo vis a vis de l'utilité, je rebondis alors, tu parlais du bon vieux temps ou telek t'as permis de monter ta MM et donc de passer des hypnos full en finalité (toi tu full ?!?! mon cochon

!!)
Maintenant c'est bel et bien fini alors que ADE c'est toujours valable niveau Esq, donc bel et bien dans mes propos

Ok pendant des années il a été SURÉVALUÉ mais c'est "normal" vu le gain de MM qu'il APPORTAIT, aujourd'hui tu penses quoi vis a vis de ma réflexion sur Lévitation ??

#. Message de titekanay le 10-10-2015 à 22:43	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Shamp @ 10-10-2015 à 22:24

PS: demande aux cousins si je les tanne pas pour qu'ils ramassent à coup de Télék TOUTES les Popos! (cf. mon exemple ci-dessus qui explique la puissance des popo face aux Sorts d'amélioration)
D'ailleurs tu éludes la question dans ton exemple: si tu n'as que 2PA, tu tentes un AdE ou un Elixir de Feu???

1) S'pèce de dictateur, j'espère qu'ils te frappent en retour !!
2) ADE parceque je suis joueur premièrement, parceque mon ADE il claque plus qu'une popo (non mélangée, quoique...) deuxièmement et troisièmement, quand j'aurais le choix je ferais un ADE pour te faire mentir :p

#. Message de titekanay le 10-10-2015 à 22:55	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par titekanay @ 10-10-2015 à 22:41
(toi tu full ?!?! mon cochon !!)

Je confirme, je ne sais même pas comment tu m'as full il y'a un cycle grosso modo !!

#. Message de Shamp le 10-10-2015 à 23:13 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par titekanay @ 10-10-2015 à 22:55

Quote: Posté par titekanay @ 10-10-2015 à 22:41
(toi tu full ?!?! mon cochon !!)

Je confirme, je ne sais même pas comment tu m'as full il y'a un cycle grosso modo !!

Non mais avec toi le comble aurait été que je me fasse résister, hein!?! (d'autant que tu étais sous BuM, de mémoire)

Pour Lévitation, j'avoue que je me suis peu penché sur l'utilité de ce sort, donc je passe mon tour...

... et pour le reste, je maintiens mes propos faute d'argument valable à mes Noeils de ton côté!

PS: désolé Yog', on floode un peu ton post...

#. Message de titekanay le 11-10-2015 à 00:02	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Shamp @ 10-10-2015 à 23:13

Quote: Posté par titekanay @ 10-10-2015 à 22:55

Quote: Posté par titekanay @ 10-10-2015 à 22:41
(toi tu full ?!?! mon cochon !!)

Je confirme, je ne sais même pas comment tu m'as full il y'a un cycle grosso modo !!

1) Non mais avec toi le comble aurais été que je me fasse résister, hein!?! (d'autant que tu étais sous BuM, de mémoire)

2) Pour Lévitation, j'avoue que je me suis peu penché sur l'utilité de ce sort, donc je passe mon tour...

3) PS: désolé Yog', on floode un peu ton post...

1) Punaise, mais même pas !! J'ai encore les Jets je t'enverrais ça

... moulu :p
2) Ah la tu m'étonne !! Toi qui mesure tout, celui de l'impact d'un balayage en TvT et du nombres de pouvoirs de Gobs qui influent je suis étonné !!
3) oui désolé Yog' on squatte un peu.
Promis dès que Shamp' arrête de me contredire alors qu'il à tort (ou me propose un profil tip top en MP) ont stop

Edith: Chapeau bas aux Whogs et notamment à Scalp pour ses hypnos Fulls !!!

Edith 2 "provoc": même si on me l'offre, "t'es laid que" je n'en veux pas !! (enfin faut voir les offres ^^)

#. Message de Nepèpa le 11-10-2015 à 03:59	9201 - Nepèpa (Skrim 60) - Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 8353 (Hydre Fumante)	Citer

Discussion intéressante mais j'en reviens à mes propos.
La seule loi c'est celle du marché. Il n'y a aucune vente de ce sort depuis longtemps et aucune boule de cristal ne donnera la suivante. Donc savoir si le sort a baissé, est moins bien... osef. Une unique offre et sans aucun doute un public. La seule question c'est combien ceux qui le veulent sont prêt à mettre pour cette vente unique. Et là on peut blablater des heures, seules les enchères livreront leur verdict.

#. Message de ALorgol le 11-10-2015 à 08:38	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

Nepepa la voie de la sagesse 😁

Bon dans le cas présent ca risque de se finir sans vente 😉

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