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Estimation ogham en général

#. Message de gravos le 07-09-2015 à 22:25 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3053 (Djinn Tonique)	Citer

Concrètement ça vaut plus rien ?

Pas mal de fois que je vois des oghams proposés des ventes et à chaque fois le vendeur dénigre.

Donc ça vaut combien ?

Est il vrai qu on peut plus apprendre un sort avec un ogham si on connaît déjà un certain nombre de sorts ?

Et si oui à quoi ça sert les ogham puisque les runes c'est mieux ?

Merci d'avance les gadjos

#. Message de The crunchy le 07-09-2015 à 22:34	18897 - crunchy (Durakuir 60) - Les Ermites de la Flamme [EDF] -
Pays: France Inscrit le : 29-01-2006 Messages: 5719 (Hydre Fumante)	Citer

C est que des grosses ventes et les gars préfèrent les sorts
Et le % d apprentissage par essai est trop bas A mon sens
Faudrait que les devs le double pour que les oghams se fassent une place sur le marché
En effet la rumeur court que plus t as de sort plus c est compliqué d en apprendre un nouveau par ogham
Crunchy qui se résout à vendre en gg

#. Message de gravos le 07-09-2015 à 22:40 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3053 (Djinn Tonique)	Citer

Oui c'est ce que j'ai cru lire aussi.

Et la ou ça poserait problème c'est que dans ce cas l'ogham aurait vu sa valeur descendre en flèche et donc ne vaudrait quasi plus rien.

Bon j'ai quand même vu un ogham tp partir pour 96 kgg hein donc jentrave pas

#. Message de gnil The dark le 07-09-2015 à 22:42	111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-06-2011 Messages: 4356 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense l'inverse

Les dev ont bien fait le boulot et l'ogahm marche correctement surtt si EM reprend ce qui est le but de l'ogahm a priori.

Le soucis c'est qu'on a pris l'habitude des sorts directement appris, puis des ogahm rallongeables avec une rune (donc un seul ogahm pouvait faire apprendre le sort) et là on se retrouve avec les ogahms sur des ogahms.

Les vendeurs de façon générale vendent comme s'il s'agissait d'un sort et du coup ne lâche pas facilement. Alors que dans les faits ce n'est qu'une petite partie du sort.

A titre personnel j'achète des ogahm qd le prix est raisonnable mais j'y préfère les runes pour les sorts peu utilisés.

#. Message de gnil The dark le 07-09-2015 à 22:44	111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-06-2011 Messages: 4356 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par gravos @ 07-09-2015 à 22:40

Bon j'ai quand même vu un ogham tp partir pour 96 kgg hein donc jentrave pas

Tres bonne clarté donc on s'approche de la moitié du sort tt de même

. Avec de la chance en un coup, sans il en faudra plus.

#. Message de fury le 07-09-2015 à 22:53	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai acheté il y a quelques mois un ogham de réincarnés pour telek, il m' a fallu une 40 taines d'utilisations pour apprendre le sort alors qu'il s'agit des oghams qui garantissent au mieux l'apprentissage.

Du coup, pour pas mal de trolls, un ogham représente une trop petite partie du sort pour que ça les intéresse.

Surtout que tu repars à 15% au moment où tu apprends définitivement le sort, c'est bien trop pénible, bien trop long, je pense que la réforme des ogham n'est pas si bien venue que ça personnellement.

Par contre les runes c'est une bonne idée même si personnellement, j'aurais préféré un système qui garde les sorts comme avant, surtout que ça ne se droppe pas tous les 4 matins...

Après il faut effectivement voir avec EM, si l'idée est de créer des ogham en masse pour garantir une diffusion assez large et permettre aux acharnés d'apprendre quand même le sort au bout du compte, pourquoi pas ?

#. Message de ange blood le 07-09-2015 à 22:57	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Bien d'accord avec Gnil pour l'ensemble, mais qui va copier plusieurs ogham pour apprendre un sort ?

Ça va coûter plus cher en compo / PV / GG et investissement en temps que d'utiliser une rune de temps en temps ...

A.B

#. Message de The crunchy le 07-09-2015 à 23:11	18897 - crunchy (Durakuir 60) - Les Ermites de la Flamme [EDF] -
Pays: France Inscrit le : 29-01-2006 Messages: 5719 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis d accord mais àlors faut augmenter le loot des oghams/ runes qu il y en est plus sur le marché et on garde le système d apprentissage
Je suis désolé mais un ogham tout les 3 mois et des runes si j avais pas eu mon stock de potion à usage unique j en ai loote 1 en six mois et je parles d un groupe de chasse de 5 trolls
Donc pour l instant c est pas au point après moi ca m impactes pas on est des vieux trolls et les runes restent le meilleur compromis pour compléter les sorts qu on a pas
Et pour em il faudrait bien sur un système moins coûteux que l ancien sinon ça va coincer au niveau des ingrédients

Crunchy

#. Message de gravos le 08-09-2015 à 06:46 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3053 (Djinn Tonique)	Citer

Attention ce n'est en rien une critique de la réforme mais un constat !

Qui plus est on a l'impression que le drop de runes et oghams à été modifié ces derniers temps.

Sur 100 parcho idt récemment on a eu 1 ogham et 2 ou 3 runes.

On arrive aussi au constat que bon nombre de trolls de petits niveaux sont des réincarnés donc ils connaissent déjà pas mal de sorts.

Et par conséquent laprentissage de nouveau sorts sera plus difficile pour eux ?

Pour l'EM attendons de voir moi ça fait longtemps que je l ai trépanné. Et je n'ai plus la disponibilité ni la patience qu'il faut pour un tel investissement de jeu que EM demandait à l'époque. C'est à dire passer ses journées à commercer pour pouvoir copier avec ses potes.

#. Message de Gnasoif le 09-09-2015 à 17:05	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut ici,

Ca fait longtemps que je n'étais pas passé...

Il y a un post quelques part dans une section qui parle des Oghams.

apparemment pour l'apprentissage, il y a plusieurs paramètres qui entrent en compte, et que j'ai partiellement pu vérifier avec l'apprentissages de mes trollègues :

Le nombre de sort déjà connu
Le Danger (j'imagine que c'est la présence de monstre à proximité)/profondeur à laquelle on tente le sort
La lisibilité de l'Ogham

Je n'ai pas pu vérifier le paramètre de nombre de sort, car mon troll n'en possède pas autant que ceux qui se plaignent de ne pas progresser et que les Ogham c'est de la merde ^^ (oui 25 sort déjà, c'est pas mal

).
et ceux qui apprennent des sorts dans ma guilde n'en ont généralement pas plus d'une dizaine.

Toutefois, nous avons pu vérifier le paramètre de danger/profondeur.

Lors des tentatives d'apprentissage en surface, les progressions étaient à peine d'1% par progression... Ce fut le cas pour moi sur un Ogham Bam (oui pour tester, c'est mieux de le faire avec des Ogham pas chers

). Et en descendant dans les -80, j'ai pu progresser de 3% pour chaque tentative sur 2 tentatives (oui pas plus, j'ai aps que ça à faire non plus et je suis mago...). et avec plein de monstre autour

Donc déjà on peut confirmer que le danger/profondeur joue un rôle dans l'apprentissage.

ensuite, il y a le paramètre de lisibilité, car pour un Ogham très lisible, et un Ogham peu lisible, je pense que le % de progression est de l'ordre de 1 pour 3 (au moins).

Donc ajoutez à ça la profondeur et le fait de ne pas avoir beaucoup de sorts connus, pour certain trolls, un Ogham permettra très facilement l'apprentissage d'un sort. Pour d'autre, ce sera presque impossible.

Mais il me semble que c'est bien ce que recherchaient les programmeurs qui ne souhaitaient pas à la base que les trolls puissent posséder tous les sorts du jeu, mais uniquement ceux dont ils ont besoin.

Gna...soif, en passant !!!

#. Message de gravos le 09-09-2015 à 18:43 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3053 (Djinn Tonique)	Citer

Merci c'est très intéressant. J'étais loin d'imaginer que dautres paramètres rentraient en jeu dans apprentissage.

Merci gnasoif

#. Message de The crunchy le 14-09-2015 à 12:21	18897 - crunchy (Durakuir 60) - Les Ermites de la Flamme [EDF] -
Pays: France Inscrit le : 29-01-2006 Messages: 5719 (Hydre Fumante)	Citer

c 'est carrément une belle avancée eb effer
bravo gnasoif

#. Message de Gnasoif le 14-09-2015 à 17:23	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci, mais je n'y suis pour rien.

Comme je le disais, il y a un post sur lequel je suis tombé par hasard dans la section discussion inter troll ou nouveautés, où ces règles sont abordées.

Je n'ai fait qu'en vérifier certaines.

#. Message de Ocvin le 29-09-2015 à 11:53	103105 - Ocvin (Tomawak 60)
Pays: Suisse Inscrit le : 13-07-2010 Messages: 1107 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Gnasoif @ 09-09-2015 à 17:05
...j'ai pu progresser de 3% pour chaque tentative sur 2 tentatives...

Donc déjà on peut confirmer que le danger/profondeur joue un rôle dans l'apprentissage.

Je suis quasi sur que cette affirmation n'est pas logiqument et probabilistiquement correcte

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