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Modification de Armure Éthérée ?
Pages : 1, [2]

#. Message de Cook le 03-09-2015 à 18:10	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

bah oui ca ferait bcp de changements... : les frappes magiques de certains monstres, c'est pas de la rigolade... et faut pas compter sur les mouches et templates pour s'en prémunir à moins d'avoir eu énormément de bol et très bien commercé...
idem pour combattre des trolls magos...

pour moi, à part pour les darklings, le sort est très bien équilibré...

=> une solution simple, si réalisable, serait de ne retoucher le sort que pour eux... une sorte de AE V2 spécifique aux darklings
ex :
- passer X% de l'effet en physique
- diminuer l'effet du sort de X%

#. Message de STF le 04-09-2015 à 00:42	105204 - Niunieu (Darkling 60) - Les Enfers -
Pays: Autre Inscrit le : 31-03-2013 Messages: 373 (Golem Costaud)	Citer

Vous avez fumé les gars ?

Il n'y a déjà pas beaucoup de sort interressant pour le darkling... alors, si on démoli AE... il ne restera plus grand chose.

Franchement, les races les plus cheaté, c'est le tom avec son camou et le kastar avec AM.

Le Darkling ne peux qu'à balayer et donner des bonus de déplacement aux trolls à terre...

Si encore l'agilité du troll pouvait lui permettre de se déplacer plus facilement...

Bref, on a que AE de potable... et encore ça coûte 2PA à chaque tour avec 80 % de réussite pour être utile....

Un kastar 46 en critique peut envoyer 150 pv... ce n'est pas mon AE qui va me protéger suffisamment.

Et en plus on fait quedal en dégâts....

Et en plus, on n' est pas toujours sous AE...

#. Message de Cook le 04-09-2015 à 01:50	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

si tu ne vois pas le problème de pouvoir faire + 50 d'armure magique en seulement 4PA (62 en 6 PA) + éventuels bonus mouches et matos (au niveau 60 ca tourne au moins dans les +10 mais ca peut monter plus haut...) ....

diminuer de X% (je verrais bien entre 25 et 33%) l'effet d'AE ou en passer X% en physique n'en diminuerait pas l'intérêt d'AE pour les darklings...

et faut que tu arrêtes les comparaisons avec les kastars bourrins... parce que t'as plein d'autres profils (races et orientation) viables et à niveau équivalent qui font des dégats similaires à un darkling...
=> si tu voulais faire un max de dégats, fallait jouer kastar... et pas prendre une race basée sur la régen...

pour moi, une race ne doit pas être viable uniquement sur base d'un sort qui ne soit pas de race.... si l'équilibre n'est pas trouvé, bah c'est un problème de la race en question... et donc faut évaluer s'il serait utile de la revoir...

En tout cas, le darkling est mal pensé car : la régen n'est utile que si on survit au combat => il faut suffisament de dégats (pour éliminer la cible avant de l'être soi-même... mais ca n'est pas l'optique vu la comp et le sort de race) ou de défense (PV, esquive, armure naturelle et matos armuré)... or ces caracs sont payées au prix plein par les darklings qui payent déjà leurs D de race plus chers que les autres => double pénalité pour un profil à vocation défensive...
et à côté de ca, la comp de race ET le sort de race ont besoin d'attaque pour fonctionner... => soit on les utilise et on obtient un profil moyen en offensif comme en défensif, soit on ne les utilise pas et on peut faire un beau profil défensif mais sans dégats...

=> à mon sens il aurait été plus avisé qu'au moins l'un ou l'autre soit indexé sur une carac ou une association de caracs qui sont plus en adéquation avec l'orientation naturelle du profil....

#. Message de STF le 04-09-2015 à 05:32	105204 - Niunieu (Darkling 60) - Les Enfers -
Pays: Autre Inscrit le : 31-03-2013 Messages: 373 (Golem Costaud)	Citer

Si tu veux comparer avec les autres magos, c'est possible... le darkling est le seul qui paye sont attaque plein pot...

Pour le Tom, le dudu et le vampi... c'est gratuit !

De plus, notre compétence ne race ne sert à rien sans sans attaque en plus.... Avant de revoir AE, il y a déjà d'autres priorités !

#. Message de chaton666 le 04-09-2015 à 18:55	113746 - Tik Tak (Kroneck 8)
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10600 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par STF @ 04-09-2015 à 00:42

Et en plus, on n' est pas toujours sous AE...

C'est en effet un point important. Quand on compare AE et ADD ou PuM il ne faut pas oublier que les boosts offensifs ont vocations à être utilisés. Alors qu'un boost défensif oblige à réagir à une situation et qu'il n'est pas toujours possible de le faire. Donc ces sorts sont juste incomparables.

#. Message de Krasseux le 04-09-2015 à 23:23	43668 - Krasseux (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3820 (Djinn Tonique)	Citer

Tiens marrant ça, les darklings sont venus remplacer les toms d'il y a 10 ans.

#. Message de Cook le 05-09-2015 à 01:11	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par chaton666 @ 04-09-2015 à 18:55

Quote: Posté par STF @ 04-09-2015 à 00:42

Et en plus, on n' est pas toujours sous AE...

C'est en effet un point important. Quand on compare AE et ADD ou PuM il ne faut pas oublier que les boosts offensifs ont vocations à être utilisés. Alors qu'un boost défensif oblige à réagir à une situation et qu'il n'est pas toujours possible de le faire. Donc ces sorts sont juste incomparables.

petite parenthese : si on peut les comparer... par contre l'interprétation de la comparaison doit tenir compte de ces éléments...

sinon... l'utilisation d'AE est la meme pour tous les trolls => le fait d'etre ou non en permanence sous AE n'est pas pertinent en terme d'évaluation de la nécessité d'un équilibrage ou non...

et comme dit ci-dessus l'AE ne doit pas etre l'élément qui rend le darkling viable car tous les darklings n'ont pas AE => planchez plutot pour le rendre plus adapté s'il y a un réel probleme

#. Message de Streumjo le 05-09-2015 à 01:12	106932 - StreumJo (Tomawak 60) - Les Velus -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 30-11-2012 Messages: 467 (Golem Costaud)	Citer

biensur tous les toms aimeraient un puissance etheree basé sur les cases de vue (sans malus) ou un carnage etheré basé sur les dés de degats!
Par contre il faut reconnaitre que AE est trop puissant! non seulement comme cela a ete souligne la compensation s'applique sur chaque frappe reçue (ce qui est tres different de chaque frappe effectué) mais en plus le bonus est magique sans compensation...

après les arguments du genre je suis mort très souvent mouais... ça ne vaut pas lourd en fait!

Quand on y regarde de plus prêt voila ce que ça donne (ps se faire tuer par des lvl 50+ quand on est au lvl 30-35 ça n'a rien d'équitable et ne peut compter comme argument pour dire que le sort n'est pas cheaté....)
niunieu:
04/06/2015 22:17:02 MORT Cedinator ( 105496 ) a tué Niunieu ( 105204 ) qui réapparaîtra ailleurs dans le Hall.
11/12/2014 17:40:18 MORT FX ( 57667 ) a tué Niunieu ( 105204 ) qui réapparaîtra ailleurs dans le Hall.
06/12/2014 20:04:58 MORT Buurag ( 49551 ) a tué Niunieu ( 105204 ) qui réapparaîtra ailleurs dans le Hall.
03/12/2014 10:07:55 MORT Zulkai ( 78978 ) a tué Niunieu ( 105204 ) qui réapparaîtra ailleurs dans le Hall.
27/04/2012 23:30:18 MORT Rouminch ( 35708 ) a tué Niunieu ( 105204 )
29/10/2011 18:50:50 MORT Hydre [Nouvelle] Capucine ( 104099 ) a tué Niunieu ( 1

sophya:

Sophya
| Profil | Evénements | Classements | Maisonnée | Trõll n°
EVENEMENTS
P n°
NB: Pour des raisons techniques, les événements les plus courants sont supprimés automatiquement après quelques jours.
Date Type Description
10/07/2014 00:19:14 MORT Troll_aid_le_nom ( 60403 ) a tué Sophya ( 103080 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.
07/04/2014 15:55:31 MORT Fomblard ( 94873 ) a tué Sophya ( 103080 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.
21/01/2014 16:46:09 MORT Désolé ( 102598 ) a tué Sophya ( 103080 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.
16/07/2013 08:59:37 MORT Chuck Litröll ( 82831 ) a tué Sophya ( 103080 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.
04/09/2010 00:09:02 MORT gueuledacier ( 102151 ) a tué Sophya ( 103080 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.
25/07/2010 10:16:53 MORT Matizëh ( 19697 ) a tué Sophya ( 103080 )

donc que AE serve contre les bourrins, qui doivent aussi prévoir leurs attaques, soit! mais que ce soit la défense ultime contre tout mago: NON!

sj

#. Message de Streumjo le 05-09-2015 à 01:18	106932 - StreumJo (Tomawak 60) - Les Velus -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 30-11-2012 Messages: 467 (Golem Costaud)	Citer

il manquait et les dudus ou les kastars un carnage etheré

#. Message de Cook le 05-09-2015 à 01:35	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Streumjo: AE n'est pas cheaté lips are sealed

son seul souci c'est de ne pas etre équilibré pour les darklings (et uniquement eux)

#. Message de gravos le 05-09-2015 à 09:07 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3070 (Djinn Tonique)	Citer

Contre un darkling tu peux utiliser des metamol ou encore piège ou explo qui passe l'armure.

Y a toujours moyen de tuer si on s'en donne les moyens !

Après je dis ça mais je dis rien

#. Message de béber le 05-09-2015 à 14:42	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 978 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est pas ae qu'est cheaté, c'est le dark qui est complétement fumé!

#. Message de chaton666 le 05-09-2015 à 15:22	113746 - Tik Tak (Kroneck 8)
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10600 (Balrog Furax)	Citer

Je trouve le débat juste à l'envers. La question c'est pas AE mais plutôt pourquoi BaM, BuM, PreM et PuM ont ils des contraintes d'utilisation alors qu'elles ne sont pas nécessaires.
Je ne vois pas l'intérêt de niveler par le bas. En effet si l'on oublie les darkling, baisser l'interet d'AE le rend quasi inutile pour la plupart des autres profils.

Apres je reste d'accord que le dark est mal foutu et qu'il mériterait une réorganisation.
Le problème vient surtout du fait que le dark doit prendre de l'attaque qqu soit sa configuration de profil.

Perso sans AE, je reste Dark mais je fais autre chose au niveau de mon profil.

#. Message de Cook le 05-09-2015 à 15:49	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par gravos @ 05-09-2015 à 09:07
Contre un darkling tu peux utiliser des metamol ou encore piège ou explo qui passe l'armure.

Y a toujours moyen de tuer si on s'en donne les moyens !

Après je dis ça mais je dis rien

à 100 trolls qui frappent en cumul à 1 pt de deg on y arrive aussi... donc tout va bien l'AE des darklings n'est surement pas déséquilibrée... joyeux

ta maniere suppose des moyens qui le feraient fuir avant car potentiel offensif du darkling trop faible pour espérer inquiéter ses adversaires qui doivent etre en surnombre (sinon regen du darkling suffisante) et disposer de piégeurs etexploseur et avec le darkling relativement isolés (l'élimination des grandes menaces et des fragiles passe avant) et aucun intéret de laisser ses ennemis s'aglutiner...

la capacité de faire face (ou non) à un déséquilibre ne change pas le fait que ce soit un déséquilibre joyeux

#. Message de chaton666 le 05-09-2015 à 16:48	113746 - Tik Tak (Kroneck 8)
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10600 (Balrog Furax)	Citer

Je dois être bête mais je ne comprends pas les prérequis :

AE est trop puissant pour le dark -> faut changer AE (et donc oublier le reste du hall)

"AE est trop puissant contre les mago"?

Faut qd mm etre realiste, le tom n'achete que de la vue pour etre pur mago, augmentant son potentiel offensif en ATT en DEG mais aussi en DEF puisque plus il a de la vue plus il est loin.

Le kastar mago ne monte que les degat augmentant son pot offenssif en ATT en DEG mais aussi en DEF car il reg.

Je mets de côté les autres car plus particulier.

Et il vous semble injuste qu'une race qui doive monter son ATT et ses DEG n'ait pas un avantage un peu plus conséquent sur la DEF?

Pour rajouter un Brin le tom et le kastar ont des comp de race plus interessantes.

De plus le Tom et le Kastar ont accès à du dégât de zone qui contourne esquive et armure où le dark ne contourne que l'armure et sur une seule cible.

Je pense justement que l'AE fait partie de l'équilibre. C'est sur que si on ne regarde que les avantages, le Dark est sacrément avantagé.

D'un autre point de vue tout aussi réaliste, le Dark ne meurt pas facilement mais il ne tue pas vraiment.

La plupart des duels risquent d'être long et insipide.

#. Message de Gnu Sauvage le 05-09-2015 à 19:32	107179 - Gnu Sauvage [Chef de Harde] (Skrim 60) - Vachement Gnu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 28-11-2012 Messages: 253 (Golem Costaud)	Citer

Moi, j'ai trouvé une solution contre les darklings.
J'ai apprivoisé mon propre darkling et je le dresse pour le combat.

Gnu'

#. Message de STF le 07-09-2015 à 17:55	105204 - Niunieu (Darkling 60) - Les Enfers -
Pays: Autre Inscrit le : 31-03-2013 Messages: 373 (Golem Costaud)	Citer

Cedinator et "..." sont d'un niveau inférieur...

Pour le zombi qui m'aurait defoncé si je n'étais pas sur un TP, je serai repzrti au soleil...voila ce que ça donne avec 1 AE.

F

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MOUNTYHALL - La Terre des Trõlls
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Trõll n°105204 : Niunieu

Vous avez été impliqué dans un événement : COMBAT.
Il était alors aux alentours de : 06/09/2015 15:06:06.
***********************************************************

Le Monstre n°5406530 (un Zombi de Wishmeril [Antédiluvien]) vous a attaqué magiquement.

Son jet d'Attaque est de......................: 181
Votre jet d'Esquive est de....................: 35

Vous avez donc été TOUCHÉ par un coup critique

Vous avez raté votre jet de Résistance Magique et subissez donc pleinement l'effet de l'attaque.
Vous n'avez pas augmenté votre Résistance Magique.

Il vous a infligé 74 points de dégâts.
Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que 42 points de vie.
Vous serez, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.
Il vous reste actuellement 69 points de vie.
Votre Robe de mage des Cyclopes a été très abimée par ce coup.

********************

Faut peut être arreter de couiner parce q'on ne fait que 1 PV de dégâts. Si vous voulez faire du dégâts avec un mago sur un Darkling, donnez vous les moyens de vos ambitions:

Carac offensive à top

Pièges

Explo

Griffe du sorcier.

Le venin fait mal aux Darkling aussi.

Je connais Tom avec des bonnes griffes.

Et le cumul virulent + Insidieux est assez sympa

En même temps, je ne vois pas l'intérêt de buter ou frapper un Darkling... "Ça sert à rien un Darkling... à part Sacro" Dixit Ob le beau gosse.

"Ca sert à rien de cogner un Durakuir, autant attendre qu'il se vide de son sang lui même en frappant ses potroll." Dixit Otist

Cette réflexion s'adapterait très bien à un Darkling.

Niu

#. Message de Leus le 07-09-2015 à 19:02	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

dire que sans AE on aurait un vrai siphon qui fait des degats. oui la team n'aurait pu mettre comme avantage decisif de passer l'armure magique sans AE. on aurait qq chose comme attaque base sur l'attaque, et 2d de degats par dé de regen, ah que ce serait bon... on serait loin du demi-vampi qu'on se trimbale.

#. Message de STF le 08-09-2015 à 17:11	105204 - Niunieu (Darkling 60) - Les Enfers -
Pays: Autre Inscrit le : 31-03-2013 Messages: 373 (Golem Costaud)	Citer

L'avantage, c'est que les combats durent plus longtemps

#. Message de _minus le 10-09-2015 à 00:33	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

c'est justement l'effet pervers de AE

il allonge les combats or un combat plus long est d'avantage influencé par la régénération
caractéristique justement sur laquelle est basée AE

bref ...
mettez tout ca sur un troll qui prends de la régen au rabais et vous multipliez le potentiel

mais je ne suis pas pour le brider dans son effet , par contre,
l'idéal serait sans doute d'introduire la fatigue sur AE ... avec un effet qui diminue, non pas comme le décumul mais plutôt calqué sur la fatigue

par ailleurs, à peux près tous les sorts du hall et compétences devraient être influencés par la fatigue (évidement dans cette hypothèse il convient de revoir les seuils de la fatigue)

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