-Avant de rentrer dans le vif du sujet, j'ai fait une erreur de manip', ce qui fait que la proposition [1] est celle que j'ai exposé à la base, tandis que les propositions [2] et [3] font suites aux premières remarques.- Quetsche

"Tolérer pour mieux contrôler!"

VOL
Coût en PA :	4 PA
Type :	Attaque
Niveau minimum :	5
Jet de résistance :	Non
[1 ]
Effet
Le vol permet à votre troll de dérober tout ou partie de l'équipement porté (et non utilisé...pas facile de dérober un espadon à un troll qui le tient fermement des deux mains) : Jet d'Attaque : 2 D6 par 3 é d'Attaque Quantité d'équipement dérobé comptabilisé en minutes=1 D3 minutes par Dés de Dégat   Description "Toâ! Donn'-moâ ça!"  VLAN! Et le troll arrache la besace du marchand d'un geste puissant!

[2]
Effet
Le vol permet à votre troll de dérober tout ou partie de l'équipement porté (et non utilisé...pas facile de dérober un espadon à un troll qui le tient fermement des deux mains) : Jet d'Attaque : 2 D6 par 3 Dé d'esquive Quantité d'équipement dérobé comptabilisé en minutes=1 D3 minutes par Dés de Dégat   Description "T'as un beau sac toâ!"  Et le troll échange la besace du marchand contre un sac de cailloux.

[3]
Effet
Le vol permet à votre troll de dérober tout ou partie de l'équipement porté (et non utilisé...pas facile de dérober un espadon à un troll qui le tient fermement des deux mains) : Jet d'Attaque : (Dé d'attaque + Dé d'esquive)/3 Quantité d'équipement dérobé comptabilisé en minutes=1 D3 minutes par Dés de Dégat   Description "Toâ! T'as un beau sac. Donn'-moâ ça! Toâ!"   Et le troll échange la besace du marchand contre un sac de cailloux après lui avoir arrachée cette dernière.   La confrontation Esquive/Esquive me semble pas mal effectivement, en ne favorise pas particulièrement de peuple. Le vol reste une chose difficile à faire étant donné que l'agresseur n'a à disposition que 2/3 de son potentiel tandis que le défenseur conserve la totalité. Entre cette difficulté et l'idée d'une mandale en cas d'échec critique, ça peut donner une compétence équilibrée (risque entrepris/préjudice infligé).   Quetsche

Pourrais tu repasser ton texte en noir s'il te plait ca bousille les yeux a lire

Sinon d'apres ce que j'ai compris, il y a qques choses qui me troublent:

Pkoi un jet d'attaque, si les meilleurs epeistes etaient les plus grands tire laine ca se saurait je pense, de plus ca favorise d'emblée les skrims qui me semblent pas les plus disposés a faire des trolls clepto.

Ensuite, ca ne tient qu'a moi mais voler du materiel est EXTREMEMENT penalisant pour la victime et avantageux pour le voleur, et il me semble qu'une proposition de competence de vol avait deja ete evoqué et qu'il en etait resté que la profession de tire laine est de couper la bourse (celle avec les sous hein), bref voler des GGs. Moi si tu veux me piquer mon armure faut que tu me desappes et ensuite que tu me tues je pense

Mais bon, si il deviendrait possible de voler du materiel (et 1 seul objet me semble deja bcp on est pas au supermarché nan plus) je trouverais ca plus fairplay qu'un objet volé tombe a la mort du voleur, apres tout un voleur ca se poursuit nan?

Ah voui j'oubliate, marchander ca n'est pas voler... Dans un des deux cas il y a reciprocité je te laisse deviner lequel

1-J'ai précisé 2 fois:équipement possédé et non pas utilisé, donc inutile de te deshabiller.

2-Ca ne me dérange pas plus que ça que le vol soit baser sur l'Attaque, ça me semble même normal, après tout les Skrims sont parmi les trolls le plus habiles.

3-C'est justement pas si pénalisant que cela pour la victime, puisque tu as une chance de le récupérer...mais bon, ça c'est mon point de vue, d'autant plus que si tu rates ton vol, l'autre troll le verra et pourra agir en conséquence (te frapper ou s'enfuir), et en tous cas sans doute signaler le troll en question comme voleur. Et ça, c'est pas bon, pour le chapardeur. Ce sont les risques du métier.

3bis- C'est pour ça que j'ai pensé introduire un contre-coup important en cas d'échec parfait du vol, comme la grosse mandale. Peut-être faudrait-il aller plus dans ce sens là.

Quetsche

Moi je trouve que c'est une bonne base de travail.

Reste a voir si on doit la reserver aux futurs voleurs de metier si tant est que ce projet ne soit pas mort.

B.

Je ne suis pas trop pour les alourdissements d'effets de competence, faut pas macher tout le travail des trolls nan plus, s'il est pas content c'est au troll de fiche une mandale

Sinon pourquoi pas, mais c'est un terrain litigieux ce genre de competence pas evident de proposer une idee qui reste jouable. Pour ce qui est de l'attaque je persiste (dsl   mais une moyenne esquive / attaque me parait deja enormement plus honnete (apres tout la precision et la souplesse c'est aussi bien du domaine de l'esquive et en plus ca favoriserait plus les tomas huhu), nan?

Quant au resultat du vol, pour que ca ne finisse pas aussi chiant a subir qu'une charge de TK je verrai plutot un gain automatique en GG (on vole on ne cambriole pas) et a la limite si jet critique on chaparde un objet porté au piff. Mais encore avec ton systeme ce qui me derange c que la vie des tanks va devenir fort difficile (je me place a leur place, un acharnement comme ca me saoulerait moi).

voili voilou

La vie des tanks sera peut-être plus difficile avec le vol...de la même façon qu'elle est plus facile quand ils se prennent des mandales.

Quetsche

Clair.

De plus si une competence (qui plus est a 4 PAs) ne sert qu'a chaparder du GG autant dire qu'elle ne sert a rien.

B.

En y réflechissant ça peut donner une dimension assez stimulante à un groupe de bandits de grands chemins.

4 trolls te tombent dessus et 3 d'entre eux te cognent (en attaque normales, ou autre... méfiance avec le coup de butoir qui pourrait faire mourrir le troll, auquel cas adieu veaux, vaches, cochons...) et le 4ème ramasse ton sac assez facilement, étant donné que tu as la tête entre deux caillous les fesses en l'air (bref le voleur te place un critique de vol dû à la perte de D d'esquive).

Quetsche

ouais super une bande de TKs voleurs, ben comme si on avait deja assez des monstres...

J'ai deja testé ce genre de trucs sur un serveur d'ultima avec bcp de parametres et de roleplay, ben si tu t'amuses pas un minimum avec le RP de la scene tu vas surtout degouter du jeu la moitié du hall...

Je vois que ca te branche bien de jouer un brigand, mais moi nan, et quand j'me met a la place de la victime j'ai envie d'aller perdre mon temps sur un autre jeu d'un coup

Personnellement, je n'apprécie pas du tout les brigands. C'est même quelque chose qui m' énerve en tant que joueur. Mais à partir du moment où le vol est aborder de façon à ce qu'on ait une chance (même minime) de récupérer son bien, ça me gêne beaucoup moins.

Et puis d'une part le voleur n'est jamais assuré de voler un équipement intéressant et met donc sérieusement sa réputation en jeu pour peut-être une paire de sandales moisie et une toxine violente à 1D3...et surtout les grosses mandales du troll qui a subi l'affront de se faire voler. Bref le voleur vient de perdre 4PA, sa bonne réputation, et l'avantage de l'initiative en cas de combat.

Les guildes marchandes pourront avoir une réelle dimension de coroporation organisée...avec l'escorte, etc... D'ailleurs n'importe quel marchand qui voudra être un peu vif accompagner de son escorte, répartira sans doutes les différentes pièces d'équipement. Les voleurs seront donc bien embêtés pour localisé le troll qui possède la pièce convoitée.

Enfin si tu es seul et que tu comptes apporter une pièce rare à un ami, tu peux toujours passer par le nivö 0, il ne peut rien t'arriver là-haut.

Bref, je trouve ça plus intéressant car il y aura moins (plus) de vol sauvage: "je ramasse tout ce qui tombe", mais plutôt une nécessité d'organisation "qui vais-je voler, comment à quel moment".

Quetsche

pour, mais pas pour que ce soit basé sur l'attaque... il faut une caract neutre et pas favorisant une race.

perso, j'ai pas bcp de D att... pourant , mon perso ferait un excellent voleur !!! (enfin oui, mais non :p)

sinon effectivement , il faut définir la technique et se limiter aux equipement du sac à dos

Et attaque+esquive/2 ?

Tout le monde a un peu des deux nan?

Et si t'es skrim on enleve le nivo du troll au resultat comme ca y sont moins favorisés héhé

Ou vue + attaque /2, ca ca favorise personne et apres tout faut un bon coup d'oeil pour savoir comment piquer

Moi je serais presque partisant d'une confrontation d'esquive.

Et pourtant je suis skrim.

Voler dans le sac d'un gars c'est plus proche de faire un pas de cote preste et allegre que de mettre une mandale a la Hallebarde.

Et  de toute facon : juste ce qu'il y a dans le sac c'est clair.

B.

Noooon! J'ai merdé au lieu de récapituler à la suite j'ai mis à jour la première proposition! Quel gros con!

Enfin, bref, la proposition [1] est la proposition de base, les [2] et [3] sont les variantes envisagées pour l'instant...

Quel gros con! Allez-y, jetez-moi des pierres!

Quetsche

Moi je suis pour si les carac utilisées ne sont pas des caracs de race...

L'esquive ça me semble pas mal, mais on peut aussi voir si il n'y a pas quelque chose d'interessant à faire avec la durée de la dla... (en plus ça me semble en rapport avec l'encombrement donc plus ou moins avec l'équipement)

confrontation d'esquive et le voleur à une esquive réduite à zero pendant deux DLA (courante+suivante), et on chope un objet de 5mns ou moins + qq GG.

Lol

Cekecetroll qui essaye de tuer la competence dans l'oeuf.

Le voleur se prends une hypno non resité, choppe des GG (dont il se fout) et objet de 5 minutes ou moins soit : potion (majorite de daubes), parchos (pareil), les talismans le moins bons (collier de dents et gorgeron dcuir) etc....

Autant dire que tu es contre ou alors propose une baisse du cout a 1 ou 2PAs.

B.

Te jeter des pierres ? Ok ...

Euh ... ta proposition [3] c'est plutot (Att+Esq)/3 que 2Att+Esq)/3, non ?

Madère, serviable