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Qui à la plus grosse ? :D

#. Message de Paradous le 23-07-2015 à 12:58	96089 - Paradous (Kastar 60) - BierépunK -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-07-2009 Messages: 1831 (Trõll de Compèt')	Citer

Ola !

On se demande qui à la plus grosse GS et quel est la différence de valeur

D'un coté :

GS 4 x Enragés (ATT : -20+4 | ESQ : -19 | DEG : +28+4 | Vue : -4), 125 min

De l'autre :

GS 2 x Temps + 3 x Aigle (ATT : -20+3 | ESQ : -15 | DEG : +28 | Vue : -1 | TOUR : -60 min), 125 min

Cheers

paradous

#. Message de Eze le 23-07-2015 à 13:27 [Ami de MountyHall]	91004 - Ezechiel (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 04-09-2008 Messages: 357 (Golem Costaud)	Citer

Personnellement, je préfère la double temps triple aigle, et de trèèèèès loin ^^

Le principal défaut de la GS étant le poids (et dans une moindre mesure le malus d'attaque), il n'y a pas photo, d'autant que vous êtes kifkif en attaque à 1 près.

Je serais bien incapable de donner une différence de valeur, je ne m'y connais pas assez, mais là où je proposerais du très lourd pour la deuxième, je ne proposerais rien du tout pour la première à cause du malus temps.

Ez, ouais c'est pas très précis comme estim, j'avoue

#. Message de Gnarf le 23-07-2015 à 14:20	110350 - Iklakh (Darkling 45) - La Main Blanche -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2004 Messages: 3841 (Djinn Tonique)	Citer

moi je trouve les 2 sympas mais la 2nde et la plus "portable" mais moins ultime

vivement que je grandisse pour pouvoir porter un tel joujou

Endall

#. Message de Paradous le 23-07-2015 à 16:00	96089 - Paradous (Kastar 60) - BierépunK -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-07-2009 Messages: 1831 (Trõll de Compèt')	Citer

ola !

Merci pour vos avis

Eze, le malus de temps rime avec GS

C'est certain que sans temps dessus, il faut en mettre ailleurs

=> la force du double temps

Gnarf, bientôt bientôt, je crois que j'ai eu ma première au niveau 20 - 25

C'est marrant ni l'un ni l'autre ne parle de l'esquive

grosso modo, je trouve que la première renforce les forces et faiblesses, par contre la seconde les compenses un peu

cheers

para

#. Message de Nepèpa le 23-07-2015 à 16:02	9201 - Nepèpa (Skrim 60) - Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 8353 (Hydre Fumante)	Citer

De manière général il ne faut jamais essayer de compenser les malus mais plutôt de pousser les bonus.

Si on a des problème d'attaque ou de rivatant on ne prend pas une GS. On la prend pour faire un max de deg. La première est donc largement mieux.

#. Message de fury le 23-07-2015 à 18:54	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

Pas d'accord Nepepa : l'arme se suffit à elle mˆeme en terme de dégats, les 4 enragés apporte un bonus pas déterminant sur une arme aussi bourrine.

En revanche, le double temps+ triple aigle rendent la 2ème "portable", c'est indispensable d'avoir du temps pour réduire le poids d'une GS.

Entre un troll qui fait 150 dégat toutes les 9h33 et un troll qui ferait 154 dégat toutes les 10h33, je préfère le premier

#. Message de Nepèpa le 23-07-2015 à 19:20	9201 - Nepèpa (Skrim 60) - Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 8353 (Hydre Fumante)	Citer

Ca n'est pas une question d'opinion personnelle mais de comportement du marché

Toutes les ventes montrent que les objets qui boostent encore les qualités naturelles d'un objet se vendent mieux et plus cher que ceux compensant les malus.

Si tu veux du léger et du template Temps, tu le mets sur le reste de ton matos. Une GS c'est bourrin donc la synergie c'est du template bourrin.

#. Message de fury le 23-07-2015 à 20:58	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

Il n'y a pas de marché pour les GS , ou presque pas, je ne pense pas qu'on puisse en tirer une tendance du coup

Les template qui compensent un malus et qui ne déchainent pas les foules, c'est vrai dans des cas assez simples, par exemple , vampire sur un torque/talobs/ lame d'obsi ou orage / sable sur des armure ou des jambières mithril .

Dans le cas d'une GS, le poids est un facteur réellement handicapant et contrairement à tous le reste, c'est un facteur dont on peut pas réellement se passer.
On peut se passer d'esquive si c'est son style de jeu, on peut se passer d'att si on joue en duo avec un skrim etc... mais le temps, il faut pour tout le monde, au moins dans une certaine limite.

Après, on peut toujours mettre les temps sur le reste de l'équipement, mais dans ce cas là, ça sert à rien de comparer les pièces si on considère les templates comme interchangeable.

#. Message de Shamp le 23-07-2015 à 21:34 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Moi je pense que le Temps sur une GS est plus important que les Bonus magiques!

Certes Enragés est un Template "synergique" au vue des Bonus/Malus, cependant c'est un gain faible comparé à la puissance de l'arme... qui rappelons-le, est une arme de combattant physique! (peu d'intérêt à avoir des Bonus Magique dès lors)

Par contre le Temps, et même les Templates Aigle sont très sympas pour compenser les Malus naturels de l'arme: le surpoids et le gros malus de Vue... car un Bourrin, ça aime avant tout Charger! (et pour ça il faut voir assez loin)

#. Message de tdd le 23-07-2015 à 21:41	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

où t'as vu qu'un bourrin aime charger toi ????

un skrim bourrin peut-être, mais c'est tout

#. Message de skrim69 le 23-07-2015 à 22:01	112612 - Fjärde (Kastar 56)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 3234 (Djinn Tonique)	Citer

bah quand tu charges a 180 cc tout le monde aime charger

#. Message de ange blood le 24-07-2015 à 08:53	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9701 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par fury @ 23-07-2015 à 18:54
Pas d'accord Nepepa : l'arme se suffit à elle mˆeme en terme de dégats, les 4 enragés apporte un bonus pas déterminant sur une arme aussi bourrine.

En revanche, le double temps+ triple aigle rendent la 2ème "portable", c'est indispensable d'avoir du temps pour réduire le poids d'une GS.
Entre un troll qui fait 150 dégat toutes les 9h33 et un troll qui ferait 154 dégat toutes les 10h33, je préfère le premier

Complètement d'accord avec le raisonnement, y à 3% de différence de dégât entre 150 et 154, en gros s'il à une DLA plus longue de 3% ou plus c'est à dire 17 minutes ou plus il y perd des dégâts sur la durée.

En gros la double temps met 8 / 9% de dégât moyen en plus sur la durée car elle frappe plus souvent, bref y à pas photo de mon côté d'autant qu'elle à moins de malus, et si on rapporte le ratio uniquement à l'arme le 8/9% monte bien plus haut

C'est un peu le même problème que ceux équipé en ours qui joue avec des DLA plus longue que celle de base, c'est une perte sèche de dégât énorme sur la durée.

A.B

#. Message de Paradous le 24-07-2015 à 18:35	96089 - Paradous (Kastar 60) - BierépunK -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-07-2009 Messages: 1831 (Trõll de Compèt')	Citer

Je vois que les avis son partagé

Je crois que la grosse différence, c'est l'orientation choisie, si depuis le début tu as prévu de porter une GS, tu mets du temps partout sur ton matos, que tu changes au fur et à mesure des rivatants. à ce moment là autant porter la première

Mais si tu décides d'en porter une a un age avancé, c'est plus difficile de changer tout son matos et à ce moment la seconde est plus intéressante ... Et c'est plus adaptable, si tu dois passer pour une raison a arme + bouclier c'est plus facile, tu te retrouves pas avec 2h de temps bonus ^^

Enfin c'est un peu la conclusion de notre débat interne

Merci pour vos avis

Nous on évalue à la louche la première a un équivalent px de 2300 et la seconde à 1600 ... Visiblement il va falloir corriger ça

personne a une sorte de formule pour ce genre de truc ?

Cheers

Paradous

ps : un bourrin ça charge, c'est une option supplémentaire pour frapper, j'ai commencé tard, mais trop d'histoire de DE raté au mauvais moment

ps2 : les bonus magique, ça dépends surtout si tu as un sorts offensif qui va bien en cas de gros malus physique et que donc touché est compromis, ou d'un besoin de PV pour un kastar

#. Message de Paradous le 24-07-2015 à 18:46	96089 - Paradous (Kastar 60) - BierépunK -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-07-2009 Messages: 1831 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai une autre question qui dérive un peu

j'en profite un peu, car je n'ai pas trouvé ça rapidement sur les forums :

c'est quoi le plus gros bonus en Armure et en dégât ? sans boost bien entendu

cheers

para

#. Message de titekanay le 24-07-2015 à 19:03	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

La seconde est juste superbe

!!
Tu me la prête pour voir si elle fonctionne bien

#. Message de Paradous le 24-07-2015 à 20:59	96089 - Paradous (Kastar 60) - BierépunK -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-07-2009 Messages: 1831 (Trõll de Compèt')	Citer

Hé tit'kanette!

si un jour elle se libère tu seras le premier informé

#. Message de titekanay le 24-07-2015 à 23:08	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

#. Message de Zyg le 25-07-2015 à 13:14	81286 - Zyg (Tomawak 50)
Pays: France Inscrit le : 29-06-2008 Messages: 721 (Shaï Epileptique)	Citer

Juste pour info, il y a 27 porteurs de GS (hors renommage, etc.) dans le Hall et la tendance va très clairement au template temps (44% des GS équipées). Si l'on regarde les GS ayant au moins un template temps ou aigle, on monte à 55% quand le template enragés n'est présent que sur 19% des GS portées.

#. Message de Castreur le 26-07-2015 à 16:43	91212 - Castreur (Kastar 60) - Les Trolls semblant -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 3037 (Djinn Tonique)	Citer

Juste pour un avis de plus, je préfère aussi largement la seconde à la première.

4 bonus sur un talisman qui en fait 4, c'est sur que ça cause, mais sur une GS qui en fait 28, c'est négligeable. Alors que le poids est le seul vrai handicap, la diff est là !

A la vente, la première est belle mais pas portable par beaucoup, la seconde est belle et portable par tout le monde, donc en terme de valeur le nbre d'acheteurs ferait naturellement la différence.

De plus, sur toutes les ventes, un template temps a toujours apporté plus de valeur à la vente qu'un enragé, et là rien qu'à voir le nbre de préférences sur ce poste pour la double temps par rapport à l'enragé, ça serait le même résultat

#. Message de Trollalliance le 26-07-2015 à 22:30	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

J'vois plutôt la question en fonction des mouches.
Rien à faire, si tu as beaucoup de rivas et de lunettes, rien à péter du temps et et l'aigle.
Grosso modo, tous les bourrins qui peuvent porter une GS sans temps dessus choisira la première.

J'devrai essayer un jour la GS, ça pourrait être marrant. (J'vais devoir virer quelques béhémots

)

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