MountyHall - La Terre des Trõlls

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Avant de poster, merci de vérifier que la réponse à votre question ne se trouve

ni dans les Règles,
ni dans l'Etat du Projet.

N'hésitez pas également à utiliser le moteur de recherche du forum qui vous permettra de trouver si la question a déjà été abordée.

Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.

Camouflage
[Pages : 1, 2]

#. Message de Olorn le 17-07-2015 à 14:25	106479 - Goneric III (Tomawak 50) - Trollopolis, le Royaume Ardent -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2004 Messages: 552 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonjour,

Scénario :
Je suis camouflé. Un monstre qui voit le caché s'approche de moi, vient sur ma case et me frappe.

Question :
Me rend-il visible des autres monstres qui ne voient pas le caché ? Si oui, est-ce au moment où il arrive sur ma case ou bien au moment où il me frappe ?

Question subsidiaire :
Quid des autres trolls qui ne voient pas le caché ?

Merci à vous

#. Message de Rouletabille le 17-07-2015 à 15:38 [MH Team] [Ami de MountyHall]	91305 - Rouletabille (Tomawak 60) - Les Adorateurs du Grand Oyéyé -
Pays: France Inscrit le : 30-07-2008 Messages: 3675 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour Olorn,

Le camouflage, à la différence de l'invisibilité, n'est pas affecté par les dégâts.

Donc après une frappe (d'un monstre ou d'un Trõll), tu restes camouflé exactement comme avant (le Tom fait très attention à ce que le sang qui coule reste sous la couverture de camouflage)

Il doit y avoir quelque part une liste des actions sur un Tom camouflé qui lui font perdre son camouflage. J'essaierai un jour de mettre Mountypédia à jour.
De tête il y a :
- subir une projection
- subir l'effet d'une Potion de Pàïntûré

j'en oublie sans doute mais il y en a très peu

Roule'

P.S. ne pas oublier qu'un monstre ou un Trõll peut arriver par hasard sur ta case et, à ce moment, il te verra

#. Message de Raistlin le 17-07-2015 à 23:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

et marcher sur un piège (mais seulement pour le déclencheur)

#. Message de Troll de Dame le 18-07-2015 à 20:06	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3564 (Djinn Tonique)	Citer

Yop !

Peut-être que la question d'Olorn consiste à savoir si, parce qu'un Monstre voit le Tom camouflé et l'attaque, les autres Monstres à proximité vont le savoir et se joindre à la fête.

A ma connaissance, oui. Je crois que c'est parce que les Monstres consultent les Evénements de leurs compatriotes.
Bref, les Monstres à distance ne "voient" pas le Tom camouflé, mais ils savent qu'il est à l'endroit où leur copain Monstre l'a attaqué. Et une fois sur sa case, ils le voient effectivement.

Amitrollement,
-- Tony

#. Message de Rouletabille le 18-07-2015 à 20:53 [MH Team] [Ami de MountyHall]	91305 - Rouletabille (Tomawak 60) - Les Adorateurs du Grand Oyéyé -
Pays: France Inscrit le : 30-07-2008 Messages: 3675 (Djinn Tonique)	Citer

Autrefois, on disait que le bruit du combat attirait les autres monstres. 'fectivement !

#. Message de Raistlin le 18-07-2015 à 21:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

hmmm j'ai jamais constaté ça, perso : vous êtes surs que c'est pas un biais de perception ?

#. Message de Rouletabille le 18-07-2015 à 21:14 [MH Team] [Ami de MountyHall]	91305 - Rouletabille (Tomawak 60) - Les Adorateurs du Grand Oyéyé -
Pays: France Inscrit le : 30-07-2008 Messages: 3675 (Djinn Tonique)	Citer

R', par moment, tu manques de poésie

#. Message de ziman le 19-07-2015 à 17:23	20309 - Ziman (Tomawak 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: Belgium Inscrit le : 11-11-2003 Messages: 392 (Golem Costaud)	Citer

Bonjour,

j'ai longtemps hésité avant de poster ce message car il me trotte dans la tête depuis quelques temps. Je voulais créer un topic là-dessus mais je me suis dit que ma complainte devait certainement déjà avoir été formulée auparavant mais bon, je vais profiter de ce sujet pour faire mon râleur.

A vrai dire, je me demande vraiment à quoi sert camouflage... Je parle bien sûr en général et comparé aux compétence des autres races. Je m'explique :

Contre des monstres:

Ca fait maintenant quelques temps que je chasse en profondeur (en -70) et je constate qu'à cette profondeur, 70 à 80% des monstres voient le caché, ça me sert donc à rien de me camoufler. De plus, ce post m'indique que les monstres qui ne voient pas le caché peuvent quand même me repérer grâce à leur potos... Donc ça sert vraiment à rien de me camoufler.

- Pour les duraks, la RA sert énormément : régénérer ou contrer les effets du poison. Sans compter que maintenant ils peuvent dépasser leur PV max...

- Pour les kastars, leur AM sert également beaucoup afin de jouer plus rapidement en sacrifiant des PV qu'ils regagnent de toute façon via un bon vampi.

- Pour les Skrim, qui n'a jamais trouvé une bonne petite BS utile pour finir un monstre après une hypno...

Du coup, les Toms n'ont rien à gagner de leur compétence. Je me rappelle même plus la dernière fois que je me suis camouflé.

Contre des trolls

Au début, camouflage, c'était génial.

Ensuite, Invi est apparu et mine de rien, ça a un peu réduit la génialité de camouflage, mais quand même, ca reste vachement cool.

On a aussi VLC qui est apparu qui a de nouveau réduit cette génialité, mais bon, à vrai dire, ça allait toujours parce qu'au sinon, camouflage était un peu cheaté. VLC mettait donc camouflage à niveau.

Et encore plus récemment... les potions de paintures, et boom, camouflage est encore dévalorisé. Je ne discute pas trop l'utilité de camouflage par rapport aux autres compétences réservées en TVT parce que même si je trouve que cette compétence a perdu de son efficacité à cause de toutes les nouveautés, je reconnais qu'en 1 contre 1, c'est aussi pratique que RA, BS ou AM. Après, un TvTs, là ca devient un peu anecdotique...

M'enfin voilà, je ne propose pas vraiment de réforme car j'ai pas d'idée de comment améliorer cet état de fait, mais je voulais savoir si j'avais tort de penser que contre les monstres, camouflage est totalement inutile et devrait être un peu réformé.

#. Message de Krasseux le 19-07-2015 à 18:35	111346 - Kràssõûïllé (Skrim 37) - Trolléadors -
Pays: France Inscrit le : 8-08-2004 Messages: 3495 (Djinn Tonique)	Citer

Étrange, tu as oublié de parler du balayage... Tu peux nous expliquer à quel point c'est vachement mieux que le camou ?

Lors`, curieux...

#. Message de Kali le 19-07-2015 à 19:20	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1175 (Trõll de Compèt')	Citer

Whog ziman,
je pense que tu te trompes, camou n'est pas mieux ou pire que les autres comp' de race, il n'est juste pas adaptés à ta façon de jouer.

Perso je suis Kastar, et mon sort de race ne me sert pas.
est ce pour autant qu'i lest moins bien ? non , c'est juste qu'a moi, avec le profil que je me suis choisi d'être et de devenir, vampi ne me sera que trop rarement utile.

tu dis :

"- Pour les kastars, leur AM sert également beaucoup afin de jouer plus rapidement en sacrifiant des PV qu'ils regagnent de toute façon via un bon vampi. "

je rajouterai ,faut il etre un vampi pour ça

si t'es un bourrin, bah t'AM et tu perd tes PVs ou seul ta regé (et accessoirement une popo) t'aidera à revenir en full.

pour le camou, c'est pareil (je sais d'avance que tu ne seras pas d'accord ^^ )
si tu frappe à distance comme tout bon tom projo, bah camou c'est utile. Si t'es un bourriwak avec une GS et que tu fait du corps à corps, camou n'est juste pas adaptés à ta façon de jouer, c'est tout

je connais ta réplique, "oui mais même à distance, si il VLC ils me fondent dessus", bah à toi d'être strategique et de faire en sorte qu'il ne fondent pas sur toi , en ayant un gros dudu tank devant toi, en fesant des petites voipurin de zone pour que leurs vues soient moins forte que la distance ou tu es, etc...

bon jeu, et bonne stratègie

Kali

#. Message de Kali le 19-07-2015 à 19:23	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1175 (Trõll de Compèt')	Citer

Whog olorn.

pour ta questio nde savoir si les monstres qui n'ont pas VLC te voyent ,sur que non. PAr contre, peut être te devinent ils

Reste à savoir aussi que si tu est le seul camou dans leurs vues ,tu les attirera plus que le troll non camou à coté de toi

Pour les trolls, si ils fouillent un peu et reflechissent autant, ils devineront ta présence aussi (un monstre qui frappe X alors qu'il y a personne autour de lui = un troll camou à porté de frappe du monstre, logique

)

#. Message de Raistlin le 19-07-2015 à 19:39 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

Reste à savoir aussi que si tu est le seul camou dans leurs vues ,tu les attirera plus que le troll non camou à coté de toi

jamais été prouvé non plus, ça, d'ailleurs...

#. Message de Kali le 19-07-2015 à 20:06	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1175 (Trõll de Compèt')	Citer

je l'ai remarqué 2 fois récemment, en deux situation bien differentes donc j'y crois

#. Message de ziman le 19-07-2015 à 20:41	20309 - Ziman (Tomawak 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: Belgium Inscrit le : 11-11-2003 Messages: 392 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Kali @ 19-07-2015 à 19:20
si tu frappe à distance comme tout bon tom projo, bah camou c'est utile. Si t'es un bourriwak avec une GS et que tu fait du corps à corps, camou n'est juste pas adaptés à ta façon de jouer, c'est tout

Mouai, question de point de vue. Si j'me met à 5 cases, je perds 5D de dégâts sur mes jets. Et puis, je vois pas trop à quoi ca sert face à des monstres tels que des Mohrgs qui frappent à 5 cases (N compris) et qui voient quand même le caché.

A vrai dire, mon problème c'est pas tant "cette compétence est moins utile que celle-ci", ce qui me chagrine c'est surtout la compétence "voit le caché" des monstres. Je trouve que beaucoup trop de monstres voient le caché. En profondeur, ca devient presque étonnant qu'on monstre ne le voie pas, ce qui rend camouflage plutôt inutile.

Après bon, vais pas pleurer pendant des heures pour ça, surtout si je suis le seul à penser ça :-D

#. Message de Kali le 19-07-2015 à 21:28	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1175 (Trõll de Compèt')	Citer

Du coup, le problème est totalement différent, comme tu le mentionnes ,c'est la surpopulation de monstres VLC qui pose soucis.
bizarrement ,et sans chiffre précis, j'aurais tendance à penser que cela coïncide avec la surpopulation de MV et de Démon

#. Message de Nukom le 19-07-2015 à 21:44	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 5-09-2003 Messages: 1839 (Trõll de Compèt')	Citer

Mouhaha, Camouflage, c'est de la bombe. Foi de bourriwak.
Bon, faut savoir s'en servir.

Sinon, sur les Cavernicol Legends, je n'ai jamais repéré de monstre ne voyant pas le caché me foncer dessus. À vrai dire, je vois souvent des monstres voyant le caché ne pas m'approcher pendant des jours entiers ; par contre, si je montre une faiblesse... là, ils rappliquent pour la curée.

Bon, faut dire que je n'ai pas le profil maigrichon de la plupart des snaïpeurs ; il y a peut-être à creuser par là. Ils font des cibles parfaites.

#. Message de ziman le 19-07-2015 à 23:39	20309 - Ziman (Tomawak 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: Belgium Inscrit le : 11-11-2003 Messages: 392 (Golem Costaud)	Citer

Nukon, je suis un Tom plutôt axé armure et laisse moi te dire que camouflé ou pas, ça ne fait aucune différence, les monstres me foncent directement dessus... Du coup, que je sois loin ou près, camouflé ou pas, je suis quand même une cible pour 70% des monstres, ce qui fait que j'ai vraiment aucun interet à utiliser camouflage. Je ne sais pas comment ça se fait que tu ne sois pas la cible des monstres, donne moi ton truc, ça pourrait m’intéresser ^^

#. Message de Raistlin le 20-07-2015 à 09:13 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

j'avais jamais remarqué ça non plus du temps de mon ancêtre, et pourtant j'étais proche (vu que projo mais pas sniper) et toujours camouflé...

par contre j'étais pas tout seul : forcément si t'es pas beaucoup, les monstres viennent sur toi

#. Message de Olorn le 22-07-2015 à 13:36	106479 - Goneric III (Tomawak 50) - Trollopolis, le Royaume Ardent -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2004 Messages: 552 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonjour,

Merci à tout le monde pour les infos, et effectivement Troll de Dame avait bien cerné ma question "à savoir si, parce qu'un Monstre voit le Tom camouflé et l'attaque, les autres Monstres à proximité vont le savoir et se joindre à la fête".

Visiblement, la réponse n'est pas évidente, mais si j'en juge mon actualité récente, c'est bien le cas.

Les développeurs peuvent confirmer ?

Merci d'avance et, par ailleurs, le débat sur d'autres points du Tom est très intéressant.

Bonne journée !

#. Message de Typhoon le 22-07-2015 à 17:39	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1326 (Trõll de Compèt')	Citer

Personnellement, je ne pense pas que les monstres voyants le caché transmettent l'information à leur camarades moins clairvoyants.
Néanmoins, les monstres ont un instinct grégaire assez développé et même entre races différentes. Ils ont donc pour la plupart tendance à rejoindre la caverne de leurs camarades en cours de combat. Et si par mégarde, ils trouvent une cible à attaquer, il ne se gênent alors pas pour participer à la fête.

Pour confirmer ou infirmer ce fonctionnement, il faudrait avoir l'exemple d'un monstre voyant le caché et attaquant à distance avec à ses côtés un monstre ne voyant pas le caché (et aucun autre monstre voyant le caché pouvant interférer).

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