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1/ Commentez...le bug en mentionnant le plus d'éléments du jeu
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  • Si le Bug survient sur une page, donnez son nom et le lien (URL complète) qui y mène
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#. Message de cassos le 31-03-2015 à 15:51
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8660 (Hydre Fumante)
et un dictionnaire peut aussi aider pour ceux qui ont du mal avec la langue Francaise.

Cassos

#. Message de Durak' le 31-03-2015 à 17:01
97081 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 10-09-2009  Messages: 6598 (Hydre Fumante)
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L'équipe MountyHall


#. Message de cassos le 31-03-2015 à 17:22
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8660 (Hydre Fumante)
2 mots: qwerty et dictionnaire

Cassos

#. Message de Durak' le 31-03-2015 à 17:42
97081 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 10-09-2009  Messages: 6598 (Hydre Fumante)
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L'équipe MountyHall


#. Message de cassos le 31-03-2015 à 17:54
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8660 (Hydre Fumante)
faut donner la reference quand on cite Durak.

Exemple:
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/inf%C3%A9rieur/42909?q=inferieur#42815


Cassos

#. Message de Durak' le 31-03-2015 à 17:58
97081 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 10-09-2009  Messages: 6598 (Hydre Fumante)
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L'équipe MountyHall


#. Message de Charnel n°5 le 31-03-2015 à 18:01
94745 - Charnel n°5 (Kastar 60)
- Skato Tradis Varius -
Pays: France  Inscrit le : 29-05-2008  Messages: 3691 (Djinn Tonique)
Quote: Posté par Durak' @ 31-03-2015 à 17:42
  côté dictionnaire, j'ai trouvé ça :
Inférieur :
[...]
Note d’usage :
En mathématiques ce mot comprend l’égalité, mais ce n’est pas le cas du langage courant et de l’informatique. Pour éviter la confusion possible, on peut dire inférieur ou égal.

Soit les mathématiciens sont débiles (ou les non-matheux), soit il existe deux conventions possibles, soit c'est autre chose.

D"

Durak, dans mon dictionnaire qui a 20 ans, je n'ai pas la meme définition.

Inférieur à: Plus petit que.
Bizarre, n'est ce pas?

En tout cas, je suis plutôt content, j'avais raison
Je le dis souvent à mes enfants, "J'ai toujours raison, sauf quand j'ai tord" et ils sont d'accord avec moi

Cassos, tu es chercheur depuis 12 ans. As tu déja trouvé quelquechose?
C'était une blague d'un ami qui était lui aussi chercheur.
En tout cas, tu passes beaucoup de temps sur les forums. C'est bien d'avoir un boulot qui te permet de le faire.

Mamoune, merci, ca fait plaisir d'avoir raison. Je n'avais pas vraiment de doute mais ca fait plaisir.
Merci pour le boulot fourni aussi, j'aime ce jeu et donc j'aime aussi ceux qui y participe.
Tu pourras faire un bisous de ma part aux dev, stp?


#. Message de cassos le 31-03-2015 à 18:08
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8660 (Hydre Fumante)
non, sinon on s'appelerait trouveur  

je bosse pas la nuit.


Cassos

#. Message de sulgonKiller le 01-04-2015 à 00:16
82361 - SulgonKiller (Kastar 60)
- The B-Team -
Pays: France (67 - Bas-Rhin)  Inscrit le : 07-10-2006  Messages: 1587 (Trõll de Compèt')

Pour avoir cotoyé des universitaires des deux côtés de l'Atlantique et avoir échangé sur le sujet dans plusieurs départements de mathématiques, les enseignants/chercheurs à qui j'ai eu affaire ont toujours conclu qu'il ne s'agissait que d'une convention.
Pour ma part, je préfère utiliser "inférieur" comme équivalent de l'expression "inférieur ou égal" car c'est la seule relation d'ordre (< n'en étant pas une car elle n'est pas réflexive, justement). C'est ce que j'ai appris dans les universités françaises. Mais au Québec, j'ai adopté la convention opposée pour ne pas perturber les étudiants qui été habitués à l'autre.

Les conventions, c'est très utile, mais elles finissent par se fondre dans le paysage, et certains en viendraient presque à prendre les armes pour les défendre comme des vérités universelles...

D"


Cassos, te serais-tu trompé de définition de Tröll?

Je confirme les dires de Durak, à moins d'un contexte spécifique, en français inférieur n'exclut pas l'égalité, alors qu'en anglais si. C'est une question de convention, et je trouve que la française est la bonne pour la raison donnée par D" (vrai relation d'ordre). Cela pose des problème de traduction, une fonction positive peut être nulle, a positive function non. Du coup à force, les chercheurs peuvent faire des coquilles en changeant de langue.

Voila pour mes 2 GG's,
SK

#. Message de cassos le 01-04-2015 à 01:06
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8660 (Hydre Fumante)
Donc suivant votre logique, 2 variables peuvent etre a la fois, egal, inferieur et superieur.  Plus fort que la physique quantique, voila les mathematiques trolltique

putain, ca va me simplifier mes equations... Nobel me voila.

Cassos


#. Message de Troll Fluet le 01-04-2015 à 03:06
17785 - Dédé (Skrim 60)
- Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 26-12-2014  Messages: 2110 (Djinn Tonique)
Et moi je vous ai donné une définition d'un dictionnaire Hachette.
Ca vaut rien ou quoi?

Inférieur à: Plus petit que.

Plus clair, je crois qu'on ne peut pas faire.

#. Message de sulgonKiller le 01-04-2015 à 10:01
82361 - SulgonKiller (Kastar 60)
- The B-Team -
Pays: France (67 - Bas-Rhin)  Inscrit le : 07-10-2006  Messages: 1587 (Trõll de Compèt')
Posté par cassos @ 01-04-2015 à 01:06
Donc suivant votre logique, 2 variables peuvent etre a la fois, egal, inferieur et superieur.  Plus fort que la physique quantique, voila les mathematiques trolltique

putain, ca va me simplifier mes equations... Nobel me voila.

Cassos


Oui, je préciserai même que mathématiquement, on définit qu'il y a égalité entre deux éléments ssi l'un est à la fois inférieur et supérieur à l'autre. Tu peux ouvrir n'importe quel bouquin parlant de relation d'ordre pour t'en convaincre.

À toi les Ig Nobel !

SK

PS: je ne savais pas que le qwerty enlevait les accents mais aussi les accords ...étrange pour un si fervent défenseur du "bon français".

#. Message de Krasseux le 01-04-2015 à 10:25
43668 - Krasseux (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 08-08-2004  Messages: 3797 (Djinn Tonique)
Je pense que ça doit être lié. Je viens d'avoir un résultat de CDM bizarre :

Le Monstre Ciblé fait partie des : Humanoide (Méduse Berserkere [Nouvelle] - N°5383341)
Niveau : Très Fort (inférieur à 10)
Points de Vie :Moyen (inférieur à 60)
Blessure (Approximatif) :
0 %
Dés d'Attaque :Fort (inférieur à
Dés d'Esquive : Fort (inférieur à 7)
Dés de Dégât :Moyen (inférieur à 5)
Dés de Régénération : Fort (inférieur à 3)
Armure : Très Faible (inférieur à 2)
Vue :Faible (inférieur à 3)
Capacité spéciale : Pétrification - Affecte : Attaque | Esquive | DLA | Durée 2 tour(s)


#. Message de cassos le 01-04-2015 à 10:38
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8660 (Hydre Fumante)
@sulgon

ok, tu peux m'en citer n'en serait-ce qu'un de ces livres mathematiques ? [on parle de vrai bouquin de mathematique, pas de livre d'enseignement de college ou de primaire].

Et pour les dicos Larousse ou Hachette, tu en pensent quoi ? pas assez objectif ?

En ce qui concerne mes fautes d'orthographes, en effet je devrais me relire. Quoique j'ai bien du lire un bouquin ou y avait pas d'accords, donc ca doit etre correct aussi  , non ?

Pour en rajouter une couche:etymologie de Inferieur
Du latin inferior qui veut dire "plus bas".
merde, meme le Latin est contre toi.

Cassos

NB: En ce qui concerne les Ig Nobel, si tu etais un vrai scientifque, tu saurais que les Ig nobels recompensent de vrais etudes scientifiques, qui une fois passe l'hilarite du sujet, peuvent etre source de problemes physiques fort complexes.
http://www.improbable.com/ig/

Une autre qualite d'un scientifique est de reconnaitre que sa theorie est fausse quand les donnees prouvent le contraire. La betise c'est pas d'avoir tort, mais de ne pas reconnaitre d'avoir tort.

#. Message de Raistlin le 01-04-2015 à 10:49
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26968 (Demi-Dieu)
ok, tu peux m'en citer n'en serait-ce qu'un de ces livres mathematiques ? [on parle de vrai bouquin de mathematique, pas de livre d'enseignement de college ou de primaire]
concernant ce point particulier, il a raison concernant le fait que la définition mathématique de la relation d'ordre indique que si A est supérieur a B et B est supérieur à A, alors A = B.[/url] C'est donc bien un "inférieur ou égal" et pas "inférieur strict" (ce qui explique pourquoi elle est notée ≤ pas <)

C'est au programme bac+1/+2 dans les filières mathématiques (dont la prépa). Donc assez loin du primaire/collège

Raistlin

#. Message de Krasseux le 01-04-2015 à 10:57
43668 - Krasseux (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 08-08-2004  Messages: 3797 (Djinn Tonique)
Duty Calls

Rien d'autre à ajouter... Ah si, on en parle du bug généré par la modif ou bien on continue à faire les commères ?

#. Message de cassos le 01-04-2015 à 11:07
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8660 (Hydre Fumante)
Quote: Posté par Raistlin @ 01-04-2015 à 10:49
ok, tu peux m'en citer n'en serait-ce qu'un de ces livres mathematiques ? [on parle de vrai bouquin de mathematique, pas de livre d'enseignement de college ou de primaire]
concernant ce point particulier, il a raison concernant le fait que la définition mathématique de la relation d'ordre indique que si A est supérieur a B et B est supérieur à A, alors A = B.[/url] C'est donc bien un "inférieur ou égal" et pas "inférieur strict" (ce qui explique pourquoi elle est notée ≤ pas <

C'est au programme bac+1/+2 dans les filières mathématiques (dont la prépa). Donc assez loin du primaire/collège

Raistlin
si tu fais reference a cette ligne:
(xy et yx) ⇒ x = y (antisymétrie)     [ou tu fais reference a une autre ligne ?]

alors ce symbol [=<] veut dire "inferieur ou egal a ", ce qui est differend de [<] qui veut dire juste "inferieur". Ensuite si on veut etre rigoureux, on peut en effet dire que tout depend de ta definition initiale du symbole mathematique. Mais bon on est hors-sujet et ca tourne en rond, car la question est qu'elle est la vrai signification de "inferieur" ds la langue Francaise.

Cassos

NB: Raistlin, wikipedia n'est pas une reference, surtout en science. N'importe qui peut editer et mettre n'importe quoi. On a du te le repeter plusieurs fois en prepa...


#. Message de Raistlin le 01-04-2015 à 11:09
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26968 (Demi-Dieu)
WP n'est pas toujours une référence, mais il se trouve que j'ai fait prépa y'a longtemps du temps de ma folle jeunesse, donc je sais que sur ce point particulier la page est correcte. C'est juste une façon simple de l'illustrer plutôt que de refaire tout le cours. (ou de C/C le contenu)

#. Message de sulgonKiller le 01-04-2015 à 11:12
82361 - SulgonKiller (Kastar 60)
- The B-Team -
Pays: France (67 - Bas-Rhin)  Inscrit le : 07-10-2006  Messages: 1587 (Trõll de Compèt')
Posté par cassos @ 01-04-2015 à 10:38
@sulgon

ok, tu peux m'en citer n'en serait-ce qu'un de ces livres mathematiques ? [on parle de vrai bouquin de mathematique, pas de livre d'enseignement de college ou de primaire].

Et pour les dicos Larousse ou Hachette, tu en pensent quoi ? pas assez objectif ?

En ce qui concerne mes fautes d'orthographes, en effet je devrais me relire. Quoique j'ai bien du lire un bouquin ou y avait pas d'accords, donc ca doit etre correct aussi  , non ?

Pour en rajouter une couche:etymologie de Inferieur
Du latin inferior qui veut dire "plus bas".
merde, meme le Latin est contre toi.

Cassos

NB: En ce qui concerne les Ig Nobel, si tu etais un vrai scientifque, tu saurais que les Ig nobels recompensent de vrais etudes scientifiques, qui une fois passe l'hilarite du sujet, peuvent etre source de problemes physiques fort complexes.
http://www.improbable.com/ig/

Une autre qualite d'un scientifique est de reconnaitre que sa theorie est fausse quand les donnees prouvent le contraire. La betise c'est pas d'avoir tort, mais de ne pas reconnaitre d'avoir tort.


Si je te propose d'ouvrir "Théorie des ensembles" de N. Bourbaki ça te parait assez sérieux comme référence?

Pour l'étymologie que tu donnes qui est bien celle de l'académie française, demande toi si la aussi, "plus bas" ne nécessite pas de convention pour déterminer s'il y a égalité possible ou non.

Je sais bien que les Ig Nobel récompensent des études sérieuses, je n'ai pas la prétention de juger tes capacités de chercheurs.

SK

#. Message de sulgonKiller le 01-04-2015 à 11:25
82361 - SulgonKiller (Kastar 60)
- The B-Team -
Pays: France (67 - Bas-Rhin)  Inscrit le : 07-10-2006  Messages: 1587 (Trõll de Compèt')

alors ce symbol [=<] veut dire "inferieur ou egal a ", ce qui est differend de [<] qui veut dire juste "inferieur". Ensuite si on veut etre rigoureux, on peut en effet dire que tout depend de ta definition initiale du symbole mathematique. Mais bon on est hors-sujet et ca tourne en rond, car la question est qu'elle est la vrai signification de "inferieur" ds la langue Francaise.

Cassos


Un dernier post.

Mathématiquement, on a deux symboles =< "inférieur ou égal" et < "strictement inférieur à" qui correspondent à un unique terme du langage courant : "inférieur".
Si tu veux être plus précis sur un terme générique, il faut une convention qui sera de fait culturel et arbitraire. Par exemple, si tu parles de football cela ne représente pas la même chose en europe, aux US ou en australie. Si tu parles de moto en compétition, tout le monde n'y verra pas le même nombre de cc.



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