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Suppression de TP
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#. Message de Krasseux le 04-01-2015 à 18:25	43668 - Krasseux (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3820 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense que ça passerait par une réduction drastique du prix. Peut-être un prix indexé sur le niveau du troll ? (après un gros troll c'est plus cher à transporter qu'un petit)

Je pense que ça aiderait pas mal les petits qui démarrent de pouvoir emprunter le TGV presque gratuitement (voir pourquoi pas de manière totalement gratuite jusqu'au niveau 5).

#. Message de Fafi le 05-01-2015 à 12:29 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

pas besoin de supprimer téléportation pour mettre en place un TGV amélioré.

Au contraire, cela laisserai une place pour le téléporteur en tant que déplacement spécifique.

parenthèse TGV:
j'avais déjà proposé une solution pour mettre en place un TGV utilisable et pratique.
Entre autre, il faut éviter de passer pas des GT, mailler le hall de gares fixes, fixer des coups abordables et plus dépendants d'un quelconque calcul de fréquentation qui ont des effets de bord sur le moyen/long terme...

Malheureusement, cette proposition n'a pas eu un enthousiasme phénoménal, plutôt de l'indifférence, probablement lié au fait que la situation actuelle fait que tout le monde se démerde avec ce qu'il a (et notamment des téléporteurs) et que, personne ne comptant vraiment sur le TGV, personne ne s'intéresse particulièrement à le remettre en état de marche...

#. Message de Dragt le 05-01-2015 à 13:12	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bah, y a tout de même de nombreux trolls qui pensent comme toi Fafi pour le TGV. ;-)
Les dernières modifs allaient dans le bon sens, mais c'était loin d'être suffisant je trouve. Je serais d'ailleurs toujours curieux de voir les chiffres réels de fréquentation. Certains trolls se font facilement des montagnes de GG, mais d'autres vivent bien plus humblement. Un TGV "cher" et compliqué d'accès est forcément limitatif pour beaucoup de joueurs.

Et comme le dit Taln, "donner TP à tout le monde" aurait-il été si fou que ça? Mais faudrait pas non plus que ce soit trop facile. Pour ça, j'aurais bien aimé que les Tours de Magie (lieu mystérieux de l'équipe qui n'a jamais vu le jour) permettent d'apprendre directement un sort choisi, suite à une mission (par exemple). Ca aurait été chouette d'y avoir accès à un niveau donné, pour motiver. (15? 20?) Et dorénavant, une seule fois par maisonnée, pour limiter les abus.
Beaucoup choisiraient TP... mais pas forcément. Un darkling sans AE pourrait enfin se le procurer. Un bourrin se dire que AdD lui serait plus pratique. Un fourbe que Invi ou Glue lui serait plus pratique... Certains ont déjà TP... etc...
Si tout le monde avait plus facilement accès à 1 sort choisi, pour aller dans la direction qui lui tente, le Hall irait-il plus mal? (A l'époque, ça permettait aussi de faciliter l'accès au SR du Hall). Il faudrait peut-être baisser un peu les drops de sort, mais bon, ce ne serait pas la cata... ça laisserait encore les sorts sexy.

#. Message de Dragt le 05-01-2015 à 13:15	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

#. Message de Raistlin le 05-01-2015 à 16:19 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27053 (Demi-Dieu)	Citer

Malheureusement, cette proposition n'a pas eu un enthousiasme phénoménal, plutôt de l'indifférence, probablement lié au fait que la situation actuelle fait que tout le monde se démerde avec ce qu'il a (et notamment des téléporteurs) et que, personne ne comptant vraiment sur le TGV, personne ne s'intéresse particulièrement à le remettre en état de marche...

reste à démontrer que les GT sont moins denses que le maillage du réseau de gares dont tu parles

l'avantage de le faire en GT, c'est la diplomatie justement : ca évite qu'il y ait une porte ouverte à un débarquement de TK à 2 pas de ta GT pour pas cher.

le tarif est TGV hors diplo est TRES abordable depuis environ un an (mais ptêt que pas assez de gens sont au courant)

#. Message de Krasseux le 05-01-2015 à 19:01	43668 - Krasseux (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3820 (Djinn Tonique)	Citer

Le problème c'est aussi les trolls qui mettent par défaut des prix énormes à tous les services de leur GT... (sinon il suffirait de quitter sa guilde pour faire un débarquement massif pas cher, du coup ils jouent la parano)

Bref justement si c'était indépendant des GTs, on aurait le choix de construire sa GTs proche ou pas d'une gare, selon que l'on soit une guilde plutôt pacifique et commerçante, ou vindicative et batailleuse.

Pour le coup de donner TP à tout le monde, je pense que ça peut aisément passer par la réforme des runes et ogham. Ça serait effectivement bien qu'une fois la dérive d'apprentissage par runes corrigée, on ait des runes beaucoup plus fréquentes qui permettent à tout le monde d'utiliser des sorts au jour le jour.

#. Message de Kali le 05-01-2015 à 19:50	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 60) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

pour supprimer le TP, j'suis contre, j'pense que pour certaines choses, il y en a besoin (même si il y a des utilisations inutiles quand même)

Pour les TGV, c'est vrai que ça reste abordable ...... dés que t'es un poil plus gros pour chasser et chopper des GGs,
On a eu le cas récemment, quand t'es Lvl 3 ou 5, dépenser 500 ou 700 GGs pour retrouver ses amis, bah c'est un poil trop

#. Message de Fafi le 06-01-2015 à 10:25 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 05-01-2015 à 16:19
reste à démontrer que les GT sont moins denses que le maillage du réseau de gares dont tu parles

l'avantage de le faire en GT, c'est la diplomatie justement : ca évite qu'il y ait une porte ouverte à un débarquement de TK à 2 pas de ta GT pour pas cher.

le tarif est TGV hors diplo est TRES abordable depuis environ un an (mais ptêt que pas assez de gens sont au courant)

A ce propos, je ne suis pas d'accord (et d'ailleurs c'est bien toi il me semble qui en été arrivé aussi à l'idée de maillage du hall)
Le problème réside justement aussi dans les surtaxes des GTs. Leur diplomatie est empirique et tend vers le fait que leurs amis sont peu chers, et tout le reste ultra cher. Ca évite les problèmes et restreint l'utilité du TGV à ce qu'ils en ont envisagé au début, à savoir se faciliter la tâche à eux-même, aucune notion d'altruisme la dedans, et encore moins une fois qu'ils ont subit une attaque par TGV. Rapidement, les prix externes sont prohibitifs.
Hors quand on parle de TGV pour le déplacement de tout le monde, ça implique surtout du coup les trajets hors de sa zone de prédilection/GT, et donc de vouloir passer par des gares qui ne sont généralement pas dans les amis de la diplomatie.
Du coup, on en revient au constat actuel, le TGV est prohibitif et ne marche pas simplement parce que la politique de faire des GTs les gares de maillage du hall ne fonctionne pas. A cela se rajoute le problème du prix d'entretien du TGV, assez prohibitif pour que beaucoup de gares se soient fermées. Seules les grosses guildes se le permettent. Ceci n'arrange donc pas les choses.
Si ça ne fonctionne pas, c'est bien parce que la solution d'utiliser les GT à l'époque était "tendance" et dans la ligne des GTs (nouveauté à l'époque) mais on voit bien au final que ça ne marche pas.
D'où le constat de dire : Si on veut un TGV fonctionnel et utilisable, on ne doit plus être dépendant des GTs qui font leur vie propre.

Attention, je n'ai pas dis qu'on devait supprimer le TGV des GT. Il a sa propre utilité.

Par contre, pour rendre fonctionnel la partie déplacement partout à pas cher, il faudrait mailler le hall avec des gares fixes régulièrement qui ne sont pas des GTs.
Dans mon acception du maillage, pas besoin de faire des gares toutes les 5 case, je dirai que toutes les 20 cases 10 niveaux, sachant que course supplée déjà bien le déplacement intermédiaire, c'est pas mal pour avancer une maillage de déplacement.
Cependant, je ne voudrais pas non plus qu'on oublie les autres points de la réflexion, à savoir qu'il faudrait que ces trajets soient corrects en prix. Et pour éviter des dérives tarifaires dans le temps avec un processus incontrôlé, qu'on évite d'y mêler le calcul de fréquentation. Une tarification fixe, qui reste abordable reste aussi un prérequis

#. Message de Eze le 06-01-2015 à 11:45 [Ami de MountyHall]	91004 - Ezechiel (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 04-09-2008 Messages: 357 (Golem Costaud)	Citer

Bon après, qui dit gare tous les 20 cases 10 niveaux veut dire qu'au plus loin, en cas d'attaque, tu es à 10 cases 5 niveaux des ennemis.
Si pas de malus de TGV, c'est sympa pour le TK ^^

Ez

#. Message de Fafi le 06-01-2015 à 15:50 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Eze @ 06-01-2015 à 11:45
Bon après, qui dit gare tous les 20 cases 10 niveaux veut dire qu'au plus loin, en cas d'attaque, tu es à 10 cases 5 niveaux des ennemis.
Si pas de malus de TGV, c'est sympa pour le TK ^^

Ez

C'est bien ça d'ailleurs comme réflexion, on peut avoir aussi un mal du TGV... ou pas
Je ne sais. peut-être qu'il faut passer à toutes les 30 cases ? pour l'instant l'idée reste la même. Après c'est une question chiffrée entre avantages/inconvénients.. 30 cases ? 40 ?

#. Message de Dragt le 07-01-2015 à 18:20	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Eze @ 06-01-2015 à 11:45
Bon après, qui dit gare tous les 20 cases 10 niveaux veut dire qu'au plus loin, en cas d'attaque, tu es à 10 cases 5 niveaux des ennemis.
Si pas de malus de TGV, c'est sympa pour le TK ^^

C'est sympa pour les TK... de même que pour ceux qui veulent lutter contre ces TK. (Même si je ne doute pas que les plus motivés sont dans le premier groupe.) En fait, c'est sympa pour n'importe quel troll qui veut avoir des interactions avec d'autres trolls. :-)
Il faut tout de même garder une impression de distance dans le Hall... et ne pas avoir l'impression d'être en perpétuel risque. Il ne faut donc pas abuser sur le maillage public. En complément à ça d'autres mécanismes peuvent être efficaces pour rendre le transport public intéressant, sans pour autant qu'ils soit trop facile.

Une bonne option combiné à un bon maillage et des prix bradés, ce pourrait être d'obliger à passer par des gares intermédiaires si le trajet est long. Genre plus de 20N, ou plus de 40XY. Si tu mets 3 x 6 = 18PA et quelques GG pour faire 120XY et et 60N, ça reste encore sympa. Et au moins, ça n'offre pas la téléportation instantanée.

Une autre option serait de pouvoir prendre le train uniquement lorsqu'il passe. Que l'action de prendre ce TGV public ne soit disponible qu'un seul jour par semaine par exemple. Ainsi, si t'as pas de bol tu dois attendre un peu pour te déplacer dans le Hall, mais au moins tu peux faire autre chose que du DE à la place!

Encore une autre idée serait de monter fort les prix, ou de carrément empêcher d'utiliser une telle gare de destination pendant un mois après l'avoir utilisée. Ainsi, on ne peut pas abuser en revenant non stop au même endroit, pour faire des assauts par exemple, et on est tout de même pénalisé si on meurt "trop" au même endroit.

#. Message de _minus le 08-01-2015 à 00:29	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

il faut instaurer :

les abonnements réseau privé valides vers une seule destination de type tanière à partir de n'importe quelle gare privée ou publique , tarif fixe réduit à 100 gg/ trajet pour qui règle son abonnement à xxxgg/mundy (xxx gg à fixer par la guilde)

automatiquement en souscrivant un nouvel abo gare privée, on résille le précédent (on ne peut avoir qu'un abo privé)

le dirigeant de la guilde valide les abonnements qu'il accepte vers sa tanière ... ou pas (filtre anti blitzkriege)

lorsque le dirigeant de la guilde résille un abo il dédommage l'abonné de 100 gg

en plus c'est plus simple pour les guildes de budgétiser le maintien de la ligne ainsi

pour les gare dites publiques de votre maillage

je dirais 100 gg/ trajet + un abo de 250 gg/ mundi par quadrant du hall avec ici la possibilité d'être abonné simultanément aux 4 quadrants : 1000gg/mundi 100gg par trajet donc pour ce cas

ici, lorsque l'on s'abonne à un quadrant, on obtiens les avantages de l’abonnement au départ (et non pas à l'arrivée sinon filtre anti blitzkrieg inefficace) uniquement de n'importe quelle gare privée ou publique de ce quadrant

en pratique:

une info est stockée sur le troll abonnement vers (12,12,-12) et au départ des quadrants nordikan, midikhan etc etc

on peut aussi imaginer que lors des mundi day un bouton permette le choix prolonger les divers abonnements et faire ainsi régler les gg de l’abonnement au mundi par mundi

le non paiement résilie l’abonnement

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