MountyHall - La Terre des Trõlls

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Suppression de TP
Pages : [1], 2

#. Message de El Monkiess le 19-12-2014 à 15:06 [Ami de MountyHall]	113281 - MonkFumNHerbs (Tomawak 15) - La Horde du Savoïr -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 3285 (Djinn Tonique)	Citer

Whaagh,

Votre avis sur la suppression pure et simple de TP.

Pour ? Contre ? et surtout pourquoi ?
Une compensation (une mission ?) pour ceux qui "oublierons" ce sort

Amicasang EL MOnkies

Que la fête commence

#. Message de la tranche le 19-12-2014 à 15:32	99138 - Une tranche fine (Kastar 60)
Pays: France (83 - Var) Inscrit le : 25-10-2011 Messages: 1440 (Trõll de Compèt')	Citer

#. Message de Krasseux le 19-12-2014 à 15:35	43668 - Krasseux (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3820 (Djinn Tonique)	Citer

C'est sûr que ça rendrait le hall un poil plus vivant. Il reste plus grand monde et on est tellement dispersés que c'est dur de trouver des compagnons de chasse.

D'autant qu'aujourd'hui on a pas mal de moyens de se passer de TP : Course, TGV, Carte des raccourcis, Gowaps, Puîts, Geysers, Cénotaphes...

Bref ça sert vraiment plus qu'à tomber à 15 sur un pauvre groupe depuis l'autre bout du hall.

Krasseux, qui a TP

#. Message de DelTree le 19-12-2014 à 16:32	53855 - DelTree (Kastar 56) - Les Cosmopolitrolls -
Pays: France Inscrit le : 13-02-2005 Messages: 125 (Golem Costaud)	Citer

DelTree vérifie la date... Non, pas de 1er avril en vue...

Au fait les gowaps, c'est pas de l'histoire ancienne ?

#. Message de El Monkiess le 19-12-2014 à 16:36 [Ami de MountyHall]	113281 - MonkFumNHerbs (Tomawak 15) - La Horde du Savoïr -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 3285 (Djinn Tonique)	Citer

Whaagh

Je te rejoints sur le fait que cela , à mon sens , rendrais le hall plus vivant et aussi sur les nombreux autres moyens, qui en plus d' animer le hall et l'interaction RP, permet d'aller partout.... (bon pour les gowaps ça déplace pas un troll il me semble ^^)

Par contre : SI POSSIBLE ON ÉVITE DE DÉRIVER SUR UN DÉBAT : MECHANT TK / GENTIL TK , merci d'avance.

Amicasang El Monkies
Interprétationeur du Savoïr

#. Message de Dragt le 19-12-2014 à 17:04	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis bien d'accord que sans TP, l'approche du Hall devient différente: en théorie on va plus facilement interragir avec les monstres/trolls qui se trouvent autour de soi, ce qui a un certain charme.
Mais perso, je ne suis pas certain que mon troll survivrait à la suppression de TP!(Si je n'avais pas réussi à choper TP, j'aurais peut-être déjà arrêté il y a quelques années?) J'aime pouvoir jouer peinard, pouvoir rejoindre n'importe quel troll ou n'importe quel évènement sans trop galérer lorsque j'en ai envie, pouvoir faire des missions de manière raisonnable, ne pas perdre 2 semaines de jeu à la moindre mort... quelle horreur ce serait (et c'était devenu) sans TP.

* La Course, c'est super! Mais ça reste chaud pour de longues distances, et ça n'a pas la même efficacité, notamment en groupe. Quand tout le monde n'est pas ordonné -des trolls quoi!- et ne va pas à la même vitesse, ça finit souvent mal pour l'un ou l'autre les randonnées en Course. (Usage perso: fréquemment)
* Les Cartes de raccourcis, c'est efficace parfois, mais c'est plutôt mal fichu de mon point de vue, et donc désagréable à l'emploi. Il faudrait qu'elles donnnent plus d'indications en jeu pour que ce soit utilisable "confortablement". (Expliquer ce que ça fait dans la description, et indiquer en temps réel la position et la distance des lieux avec lesquels on peut interragir.) Et encore, ce n'est pas si évident que ça d'emmener avec soi une super collection, d'autant plus que ça s'use. Enfin, ça reste jouable... (Usage perso: 0, je les économise "au cas où".)
* Les Lieux de résurrection, faut être capable de les entretenir, chasser en conséquence, et peu mourrir. (Usage perso: 1 fois, la tanière était classe et j'avais des sous sur moi.)
* Les gowaps, ça reste bien risqué... et faut réussir à trouver un gowapier qui ne propose pas délirant, bonne chance sans TP. (Usage perso: j'en ai quelques-uns suite à une promo, mais ils ne sont pas dressés.)
* Les geysers et les trous, ça reste limités... et faut être capable de savoir où ils se trouvent. (Usage perso: de temps en temps un bon trou de météorite depuis la surface, c'est rapide en effet.)
* Le TGV, malgré son amélioration, ça reste un truc de riche, un peu compliqué. Par exemple, si tu me donnes les coordonnées de 2 points dans le Hall, je me sentirais incapable de te dire combien de temps et combien de GG ça prendrait en TGV. Des outils le font peut-être? (Usage perso: quand c'est gratuit, pendant les fêtes.)

Donc oui, je comprends tout à fait que certains préfèreraient un Hall sans TP. Mais non, moi ça ne m'enchanterait absolument pas de mettre encore plus de temps à faire ce que j'aimerais bien faire... J'ai le sentiment d'avoir déjà bien assez dépensé de PA en DE! ;-)
J'adore le fait qu'il existe tant de choses différente dans MH, même si toute ne servent pas quotidiennement. Cependant, je ne rouve pas qu'on puisse dire que les moyens de transports existant puisent aisément "remplacer" TP. II existe d'autres moyens de déplacements, heureusement, mais ils restent quand même assez longuets ou casse-tête.

Si le problème ce sont les rushs agressifs, alors autant agir là-dessus directement. A l'inverse, je n'aurais aucun souci par exemple à ce que TP serve uniquement à se déplacer, et non à attaquer, quitte à parfois très mal tomber. Une idée? Un très gros malus magique de dégats, d'attaque, voire de MM et de fatigue, pour 2 D2 DLA. Mais bon, en faisant ça, ça casse le fun de certains. (TKs qui aiment ça, rushs violents pour missions, plans foireux en évènements...)

#. Message de El Monkiess le 19-12-2014 à 18:21 [Ami de MountyHall]	113281 - MonkFumNHerbs (Tomawak 15) - La Horde du Savoïr -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 3285 (Djinn Tonique)	Citer

Whaagh Dragt,

Connais tu le site des brico-trolls ? Si oui tu as résolut une bonne partie des problèmes que tu soulèves pour : Les Cartes de raccourcis, Les geysers , les trous et le TGV.

Pour infos le TGV c'est 6PA pour arriver pile sur le lieux ou se situe l'autre gare et 4 pa pour arriver aléatoirement à coter. Le couts en gg's depuis la dernière reforme est vraiment pas exorbitant. En gros il suffit de regarder quel lieu avec une arriver TGV est proche de là ou tu veut aller.

En somme, tu est contre la suppression de TP pour un certain confort et une certaine tranquillité de jeux (et je dit pas que c'est bien ou c'est mal là , hein ^^)

Après de mon points de vue , c'est justement ça qui fait que l'on entend certain dire que le hall c'est plus pareil, ou qu'il n'est pas trop dangereux (sauf ces salaud de TK XD).
Tp selon moi amène les trolls à être nombriliste et consumériste puisque qu'il peuvent se passer de l'interaction avec les autres trolls voir avec les événements du hall (n'y voyez aucun parallèles HRP)... Je me demande comment tout cela se déroulerai ,aujourd'hui si on se retrouvais avec une bonne vieille Peste Scrofuleuse ou le Rhume des Gowaps...

Et personellement je viens de finir quelque missions qui m'on demander de bouger (lieux à aller et commerce), sans TP ce fut sans aucun doute plus rapide qu'avec.

Enfin voila ce que je me dit pour le moment

Amicasang El MOnkies

#. Message de ZONGO le 19-12-2014 à 19:23	101233 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2002 Messages: 1402 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi, je pense qu'on devrait supprimer tous les sorts, ça règlerait le problème généré par la réforme de la magie... Et DE aussi, trop aléatoire.

Non mais des fois.

#. Message de Leus le 19-12-2014 à 21:08	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

je plussoie Dragt,

et en mode 2 fois 5 min, il n'y a que DE, course et tp, tous les autres modes nécessitent un gps externe, de l'organisation

je considère que j'ai acquis un droit de me déplacer vite dans le hall et vite pour le joueur.

explo est un droit a tuer vite et beaucoup et relativement vite pour les joueurs (meme si un bon plan explo bien optimise demande de le prepa)

#. Message de El Monkiess le 20-12-2014 à 00:16 [Ami de MountyHall]	113281 - MonkFumNHerbs (Tomawak 15) - La Horde du Savoïr -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 3285 (Djinn Tonique)	Citer

Whaagh,

Faire en 3-4 dla avec tp un déplacement ou en 3-4 dla un deplacement avec les autres moyens le changement est pas compliquer que cela et demande pas une orga de ouf, si ???

#. Message de gnil The dark le 20-12-2014 à 02:54	111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-06-2011 Messages: 4356 (Djinn Tonique)	Citer

Pas contre la suppression de TP mais clairement les autres moyens de transports sont dur à gérer sur smartphone.
Perso j'attends d'être sur un ordi pour utiliser carte et réseau TGV.

#. Message de Leus le 20-12-2014 à 09:15	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

el monkiess, ce n'est pas une question de dla mais de temps de joueur. Un truc qui me permettrait de programmer ma case d'arrivee en 10s et qui m'envoie un mail quand je suis arrive 5 jours plus tard, me conviendrait.

les interfaces externes sont externes, on ne les pas forcement sur le device depuis lequel on joue, il faut correler mh avec la ou les interfaces

si tu n'arrives pas a te rendre compte de la complexite pour l'humain, ecris-nous par le detail un long voyage par chacun des moyens autres que tp.

rien que de chercher un lieu dans la liste des tgv depuis un smartphone est penible

#. Message de breizhou13 le 20-12-2014 à 13:29	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Personnellement, je prefere garder TP.

Quand tu es dans un groupe et que tu meurs, la course, c'est bien beau mais c'est long.
Les cartes on en a pas forcement et les TGV, vu le prix de mes reparations, j'ai jamais de GG....
Si vous voulez plus d'interaction, faut reduire l'espace de jeu.
Le probleme c'est que si l'espace de jeu c'est autant agrandi vers le bas, c'est a cause des TK de surface. Si tu reduis cet espace a nouveau, ca va recommencer et de nombreux joueurs vont encore arreter.

En plus, TP est un bon moyen pour echapper aux TK de surfaces qui ne prennent toujours pas de risque....
Je sais fallait pas porter le debat dans ce sens, mais TP est une echappatoire

Sinon, en ce moment je fais une quete qui demande de faire une TP toutes les 3 DLA environ. Ca fait depuis la MMC qu'on est dessus a 6 trolls. Je pense que dans 1 mois ou 2 on aura fini. Sans TP, ca metterais certainement plusieurs années. On ne se serait pas lancé dans cette quete....Tout simplement

#. Message de El Monkiess le 20-12-2014 à 13:49 [Ami de MountyHall]	113281 - MonkFumNHerbs (Tomawak 15) - La Horde du Savoïr -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 3285 (Djinn Tonique)	Citer

Whaagh à tous,

effectivement ces points là sont plus ou moins problématique :

- Sans tp sur smartphone etc... c'est relativement compliquer pour les grandes distance
- Pour les Quêtes aussi.

Pour échapatoire au TK... c'est débat sur comment fuir les tk ^^ mais je comprend bien le points de vue.

Y'a t'il d'autres avis sur ces problématiques ?

Amicasang El MOnkis
Y'a pas d'imposition , y'a que du débat ^^

#. Message de marsak le 23-12-2014 à 19:59	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

Contre la suppression d'un truc qui facilite les déplacements : moins on crame de PA pour la marche (activité assez inintéressante à MH) plus on en a pour faire des choses intéressantes. Je combine l'utilisation de DE/course/carte/TGV pour optimiser le tout (+ gowap pour le commerce : une forme d'interaction entre trolls, au passage), mais des fois, rien de mieux qu'un TP.

#. Message de arateris le 24-12-2014 à 03:42	110243 - Ara Le Jaune (Darkling 34) - Extrollatus de profondis -
Pays: Autre Inscrit le : 26-05-2007 Messages: 1358 (Trõll de Compèt')	Citer

Contre.

**dans mon experience personnel avec un groupe de troll fidele mais pas 24/24h**

TP un des trucs qui nous a permis de continuer a jouer. On peut aller chasser rapidement en groupe, (essayer de) se sauver quand ca tourne mal, aller chercher un troll au soleil sans qu'il se tape une-deux semaines de DE pour retourner en -60.

(surtout on l'a recuperer quand notre TP habituel commençait a ne plus trop jouer et l'EM qu'il gérait s’arrêtait) Sans ca, on se serait lasser de mourir face aux ashashin et devoir perdre beaucoup de temps pour se rassembler et repartir en chasse.

Pour le cote interaction avec d'autres trolls, reduire de cout de deplacement, surtout en groupe, permet de faire plus de chose (chasse, missions, quetes,...) mais c'est vrai que ca reste avec des trolls connus.

Sans TP, j'aurai surement beaucoup moins fait de commerce (sans non plus etre un marchand hors pair) et donc moins d'interactions avec les trolls inconnus et moins de nouveautés pour l’équipement de mes coguildiers, donc moins de fun, etc.

Ara.

#. Message de Troll_aid_lenom le 02-01-2015 à 20:20	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je suis pour la suppression de ce sort.
Ou alors il faut le donner à tous les trolls.

La différence dans le plaisir de jouer entre ceux qui ont le sorts et ceux qui ne l'ont pas est trop énorme. Quand tu veux jouer avec tes amis, ça t'arrive de perdre un membre du groupe ou bien la totalité. Pour se retrouver à pied il faut facile 2 semaines de jeu et quand tu rejoins tes potes ça t’arrive de mourir en moins de temps qu'il t'en faut pour les rejoindre. Du coup tu passes plus de temps à marcher qu'à vraiment jouer. Il en va de même pour le commerce.

Sans ce sort j'aurais sûrement arrêté de jouer il y a longtemps et je comprends que les nouveaux soient lassés de ne faire que marcher, tout en voyant les autres aller à la vitesse de l'éclair.

#. Message de Troll de Dame le 02-01-2015 à 22:25	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Yop à tous,

J'ai créé mon Troll le 11 janvier 2005, ça va faire 10 ans dans 9 jours ('tain, si on m'avait dit ça à l'époque...^^).

Je n'ai pas joué à l'optimisation, je ne suis toujours pas Niveau 60. J'ai pas fait 10.000 Missions, je n'ai qu'un objet double-template, payé assez cher du reste.

J'ai commercé pour obtenir des sorts, ces trucs qui me faisaient rêver dans la description des Règles. Aujourd'hui, hormis VL et BUM (et PrreM ?), j'ai tous les sorts orientés Tom.

Si demain une réforme de la Magie (MM/RM) ou des sorts trop contraignante devait voir le jour, je ne suis pas sûr d'être prêt à recommencer. Je n'en sais rien en fait. Idem pour le cas d'un Reset.

Pour en revenir à la question posée, à savoir la suppression de TP, c'est comme tout dans le Hall : TP et VL optimisent la chasse aux trésors de Capitans, TP facilite outrageusement les étapes de Déplacement dans certaines Missions, TP permet des attaques éclairs sur des groupes de Trolls non préparés. Aucune de ses choses ne font partie de mon mode de jeu.

Autant je comprendrais une réforme pour mettre fin à ce que, par certains côtés, on pourrait considérer comme une forme d'abus, autant viser tout le monde dont des Trolls qui jouent dans leur coin sans embêter personne ça me poserait un problème.

Mais c'est comme pour tout : je m'adapterais...

Amitrollement,
-- Tony

#. Message de Fafi le 04-01-2015 à 13:53 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

-1 aussi

Je ne rêve pas d'un hall sans téléport. Au delà des problèmes qui en découlent mais qui ont été quand même assez limités maintenant, le téléport reste l'accessibilité à plein d'aventures, y compris celles de la majorité des quêtes...

#. Message de _minus le 04-01-2015 à 15:30	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

ce sont les tgv qu'il faut démocratiser , et ouvrir des gares indépendantes ...

plus centrales pour les moins dangereuses plus éparses pour les autres

avec éventuellement un itinéraire "découverte" passant par les lieux cultes du hall

Pages : [1], 2

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