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Revoir Hurlement Effrayant
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#. Message de Bin le 22-11-2014 à 08:45	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

Bin,
Je sais pas si cela a déjà été évoqué... mais j'imagine que oui!?

Depuis que j'ai appris cette compétence je ne l'ai pas montée à plus de 55% et pour cause:

1- 3PA c'est très handicapant
2- ça ne marche pas vraiment
3- c'est très limité

Pour le point 1 il me semble que la passer à 2PA (voir à 1PA comme l'insulte) serait franchement plus adapté.

Pour le point 2 faudra que j'en parle à mon Karma j'imagine...

Pour le point 3, on pourrait peut-être envisager un effet de groupe suivant le nombre de PA employé!? Genre on vise le plus méchant avec 3 ou 4 PA et l'effet se produit sur lui et les monstres qui lui sont proches!?

Enfin voila, je la trouve très insuffisante dans l'état et si ça ne change pas bah je me contenterai de la trépanner (encore un trou dans la tete...).

didon

#. Message de Troll de Dame le 22-11-2014 à 19:07	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Yop !

Je comprends l'idée d'une comp à 3 PA et donc qui empêche d'attaquer dans la même DLA : on choisit la façon de se débarrasser d'un Monstre en quelques sortes. Et puis c'est une comp (accessible à tous) qui reproduit l'effet d'un sort (VT), donc +1 PA ne fait pas cher l'accessibilité au pouvoir d'un sort.

Mais effectivement, elle ne fonctionne pas très bien. Je l'ai depuis les débuts et l'ai montée jusqu'à 79%. Je ne l'utilise plus pour deux raisons :

- si le Monstre réussit son SR, il devient encore plus balaise. Moralité, ça ne sert qu'à faire fuir les bestiaux pas dangereux en fait ce qui est un peu absurde (j'ai dû mourir deux fois comme ça après avoir boosté les caracts du Monstre à faire fuir). Pour dire ça autrement, le SR pas passé vaut pour Echec Critique.

- depuis, j'ai VT, et pour 2 PA y'a pas photo.

Maintenant, puisqu'on parle de modifs, on pourrait envisager une comp à coût variable en PA pour en faire varier l'efficacité, soit sur la probabilité de résistance, soit sur l'effet si résisté (moins de boost pour le Monstre), soit selon le niveau du Monstre à affecter (genre 1 PA pour un Gob quand on est de Niveau hyper plus élevé, selon un ratio similaire à Insultes).

Amitrollement,
-- Tony

#. Message de Vaï Kaï le 23-11-2014 à 01:54 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

En fait, c'est surtout que le monstre s'énerve et devienne plus fort qui pose réellement problème.
Sur une forte RM, pour avoir une chance de faire fuir, il faut utiliser une potion pour baisser la RM, et finalement quand on en est là, autant passer une hypnose et des frappes.

#. Message de Bin le 15-12-2014 à 11:20	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

... d'autres avis !?

#. Message de Krasseux le 15-12-2014 à 14:56	43668 - Krasseux (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3820 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense que le gros problème de la comp c'est que pour le moment il y a mieux pour 0 PI et sans risque : la baisse de vue (popo, parchemins, VT, FA...).

Peut-être que si on limite la vue minimale des monstres à 0 (comme pour les trolls) ça rendra HE plus attractif

(et ça revalorisera projection aussi au passage pour ceux qui veulent continuer à aveugler

#. Message de Raistlin le 15-12-2014 à 16:56 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27053 (Demi-Dieu)	Citer

je suis pour ta 2e ligne, mais la première n'est pas tout à fait vraie : le monstre aveuglé a peu de chances de s'éloigner suffisamment pour ne pas revenir quand il sera pas aveugle. alors que le monstre HE a tendance à se barrer tout droit avec tous ses PA, donc peu de chances qu'il revienne t'embêter plus tard.

#. Message de Nukom le 15-12-2014 à 21:11	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-09-2003 Messages: 1862 (Trõll de Compèt')	Citer

Personnellement, j'avais pris la compétence pour pouvoir hurler sur les Gowaps des gras marchands qui vous marchent dans les pattes sans devoir forcément les touyer. Evidemment, j'avais pas lu le s####é manuel. Uhuh.

Après la déception, je l'ai utilisée à de très rares occasions et ne l'ai montée qu'à 57%. Quand le monstre est dangereux, je préfère le boxer ou l'aveugler, c'est plus efficace. Et quand le danger est vraiment à la limite, la Course est plus utile ^^

Je suis Tomawak de contact et la magie n'est pas mon fort. Je crois que je ne suis simplement pas le candidat idéal pour le Hurlement Effrayant mais c'est mon expérience. Je ne sais pas s'il faut changer ; quand ça marche, c'est quand même pratique. Ça m'a un peu servi dans nos chasses aux félisks et au MMC, uhuh.

#. Message de Fafi le 16-12-2014 à 09:44 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Je me fais l'écho de ceux qui répondent de façon positive.

Je l'ai à 74% actuellement. Pris récemment car nos petits sont maintenant bien engraissés et qu'on descend donc à des profondeurs dangereuses où la gestion de l'adversité est primordiale. Le montage est surtout long parce qu'il faut avoir des cibles, qu'on ne veut pas bouffer pour s'exercer, ce qui n'arrive que peu souvent quand on accompagne des plus petits.
Cependant, maintenant, c'est très utile. D'une parce qu'on a pas VA, de deux parce qu'aveugler c'est pas définitif, de trois parce les potions, ça s'utilise et dans certains secteurs, c'est la brouette de potions qu'il faudrait. On les garde pour les cas justement où on y arrive pas.
Donc HE, oui, utile. Oui il arrive que je hurle sur un monstre et de le mettre en colère. En général, un deuxième HE suffit. Au pire, une nouvelle DLA permet d'y remédier. Simplement, c'est une option de gestion parmi d'autres.

L'intérêt, comme le souligne Raistlin, c'est qu'avec HE, le monstre se barre très loin. Alors qu'en général, une aveuglement est une solution temporaire.
L'aveuglement a 2 buts, soit être couplé à une fuite, soit temporiser une monstre le temps qu'on finisse quelque chose de plus urgent et ne pas le perdre pour dans 2 DLAs.
HE est plutôt réserver pour se débarrasser de monstres qu'on en veut plus voir.

Enfin, quand on a eu le temps d'intervenir (passque les 2 derniers phoenix légendaires... 155 d'aura, 170 d'attaque, avec une DLA de moins de 7h, ça déménage trop vite pour avoir le temps de hurler et ne pas rotir )

Donc voilà, en ce qui me concerne, y'a des risques mais sommes toutes limités.
C'est sûr que contre la liche, sans les potions anti-RM... hein...

NB: Je suis très globalement Mago, malgré une certaine tendance récemment à la diversité

#. Message de Dragt le 16-12-2014 à 10:16	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Troll de Dame @ 22-11-2014 à 19:07
si le Monstre réussit son SR, il devient encore plus balaise. Moralité, ça ne sert qu'à faire fuir les bestiaux pas dangereux en fait ce qui est un peu absurde

Je dirais plutôt que ça sert à fuir les bestiaux qui sont trop dangereux. Si de toute façon tu vas crever à cause d'une bestiole, alors autant tenter le Hurlement Effrayant.

Perso je m'en sers très rarement (même si je le l'ai à 90%), mais je trouve ça très efficace, surtout quand on n'est pas tom évidemment, et/ou qu'on a peu de tom avec soi. même si "effrayer" et "aveugler", c'est différent, comme déjà expliqué avant.
Si t'as plusieurs trolls de ton groupe qui savent hurler, ça fait potentiellement pas mal de bestioles qui peuvent fuir à chaque DLA, et ça permet de couvrir les ratés. La comp est particulièreent adaptée pour faire fuir les bestioles avec pouvoir pénible, mais qui ne frappe pas fort, et donc qui ne sont pas trop dangereuses même boostées. Pas mal pour déloger un nid de phoenix gênant par exemple. (Dommage que les morhgs fassent leur vilain pouvoir à distance, c'est dur de leur hurler dessus...)

Effectivement, mieux vaut tenter de hurler en cumul, surtout quand on est le seul hurleur/aveugleur, pour avoir le plus de tentatives possible en cas d'échec du SR. C'est certain également que si on n'a pas une MM sympa et qu'on chasse du gros, la comp est très douteuse. Mais là, je ne vois pas trop comment améliorer cette compétence. C'est un peu long à monter, ce n'est pas pratique à utiliser, ce n'est pas souvent utile (tout dépend de son quotidien évidemment), mais ça fonctionne assez bien, et ça a un intérêt concret. Une compétence pas indispensable, mais effiace, c'est pas mal.
Peut-être que la piste proposée (d'un niveau supérieur?) avec plus de PA pour faire fuir plus de bestioles, our pour pouvoir hurler à distance, serait intéressante malgré tout...?

PS: Et y aurait pas un truc comme quoi si on rate le SR du HE, le monstre est faché sur le hurleur en priorité? Et donc qu'un HE résisté fonctionnerait mieux qu'une insulte?

Si c'est le cas, c'est bien pour protéger des petits: soit la bestiole fuit, soit elle attaque le gros hurleur.

#. Message de Troll de Dame le 17-12-2014 à 00:45	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par Dragt @ 16-12-2014 à 10:16
Et y aurait pas un truc comme quoi si on rate le SR du HE, le monstre est faché sur le hurleur en priorité? Et donc qu'un HE résisté fonctionnerait mieux qu'une insulte? Si c'est le cas, c'est bien pour protéger des petits: soit la bestiole fuit, soit elle attaque le gros hurleur.

Ben non, sinon il suffit de HE sous BAM...

Amitrollement,
-- Tony

#. Message de Aglaglou le 17-12-2014 à 06:53	96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China Inscrit le : 14-11-2008 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonjour,

HE m'a sauvé le cuir maintes fois. Et celle de mes compagnons de chasse aussi.
HE + balayage c'est 5 pas mais potentiellement un monstre à aura qui s'en va sans dommage.

Que demander de plus?! 😉

Les 3 pas me gênaient quand mon niveau de maîtrise de la compétence était trop bas. Maintenant plus du tout.

Agla 83%

#. Message de Bin le 17-12-2014 à 08:35	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

Donc, en résumé, ceux qui ont monté suffisamment (proche 90) la compétence en sont plutôt satisfaits apparemment...

Je vais donc tenter de monter la chose et je reviendrai aux nouvelles qd ce sera mon cas.
Reste que 3PA me font toujours le même effet... et la pluspart du temps les monstres chiants sont ceux qu se tiennent à distance, donc ça fait une tactique à une ou deux DLA pour faire fuir et je trouve tjrs ça chère payé.

Enfin, je vais tenter de l'améliorer qd même (à 55 pour l'instant) et je reviendrai donc vous voir en connaisseur!

#. Message de Alanaé le 17-12-2014 à 10:17 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5662 (Hydre Fumante)	Citer

Posté par Bin @ 17-12-2014 à 08:35
Donc, en résumé, ceux qui ont monté suffisamment (proche 90) la compétence en sont plutôt satisfaits apparemment...

Je dirais plutôt que ceux qui en sont content l'utilisent et ont donc monté la comp.

Alanaé

#. Message de Bin le 17-12-2014 à 12:35	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

Je me disais aussi...

#. Message de Dragt le 17-12-2014 à 14:23	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Perso, non. Je ne pense pas avoir utilisé une une seule fois fois HE de manière intéressante avant de l'avoir à 90%. Mais faut dire que j'aime bien monter plein de trucs, juste "au cas où". De plus, je n'aime pas trop prendre le risque de perdre des PA dans des situations critiques... ce n'est pas top un HE qui n'est pas monté. Mais bon, en situation vraiment désespérée, ça peut quand même se tenter de hurler avant de le maitriser à fond. (Ce n'est pas comme LdP par exemple, qui ne devient vraiment utilisable avec de bonnes potions qu'à 90% si on n'a pas trop de vue, vu les risques de casse.)

Sinon Troll de Dame, oui, il suffirait effectivement de faire BaM+HE pour insulter un monstre, et que ça fonctionne. Où serait le souci? Faut tester. Par contre, tout ne serait pas rose.
- Ca demande 5 PA. Faut avoir BaM, monté.
- Dans l'histoire u perds ta MM pour 4 DLA, chaud.
- Si tu as du bonus de MM zt une bonne MM de base, même pas sûr que ça t'assure un SR de 90% sur l'ennemi.
- L'ennemi insulté se retrouve boosté, parfois un souci.

#. Message de Fafi le 19-12-2014 à 10:46 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Le principal avantage de HE contre VA, c'est de ne cibler qu'une seule cible, donc ni les casse-croutes intéressants, ni les copains, et contrairement aux potions d'aveuglement, pas besoin de bouger d'une case. Ça permet entre autre de faire fuir des monstres dangereux notamment qui s'invitent sur un banquet déjà fourni, et surtout dans la situation ooù tu ne peux pas te permettre rapidement de les éliminer (autres menaces en cours)

Plotch, pas très souvent hurleur, mais je sens que dans les quelques DLAs à venir, ça va crier dans les cavernes

#. Message de Dragt le 19-12-2014 à 11:57	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Hmmm.. pour ne "cibler qu'une cible", y a VT, non?

Et il n'y a pas toujours besoin de se déplacer lorsqu'on aveugle j'ai l'impression... ça dépendrait du type de monstre?
De même qu'il faut parfois -rarement- se déplacer lorsqu'on Hurle. Par exemple, face aux monstres à pouvoir de zone pénible qui n'ont plus de PA pour fuir tout de suite.

#. Message de Krasseux le 19-12-2014 à 14:29	43668 - Krasseux (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3820 (Djinn Tonique)	Citer

Après en pratique tout le monde n'est pas tom, donc c'est pas forcément possible d'utiliser VT pour se débarrasser d'un monstre...

#. Message de JohDur le 19-12-2014 à 14:47	103026 - Snaïpeur (Tomawak 51) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 20-09-2007 Messages: 1907 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est surtout que la plupart du temps VT et FA ne te débarrassent pas du monstre.

Tu es tranquille 2 tours mais il revient.

Même le phoenix qui a une petite vue , il faut de la chance pour qu'il ne revienne pas.

Et vu que les monstres ont quand même une bonne vue ... c'est rare que tu ne l'as pas par la suite dans les pattes

Le seul truc qui marche c'est HE.

Et te débarrasser d'une grosse bestiole pour 3 PA, c'est franchement pas cher payé.

L'autre possibilité c'est LDP avec VPR mais il faut qu'il approche sur ton niveau .Ça marche bien sur les phoenix colossaux

Franchement HE c'est pas mal mais c'est chiant à monter.

Et le SR est plutôt a notre avantage sur les monstres. Il ne faut pas avoir de chance pour pas passer le SR 2 fois de suite.

#. Message de Ridikulusse le 23-12-2014 à 23:02	100483 - Ridikulusse (Kastar 60) - Joyeuse Confrérie -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 15-08-2010 Messages: 41 (P'tit Gob')	Citer

[MountyHall] Compétence Hurlement Effrayant sur un Nécromant [Ancestral] (4135522)

Trõll n°100483 : Ridikulusse

Vous avez été impliqué dans un événement : COMPETENCE.
Il était alors : 22/10/2012 18:53:10.
***********************************************************

Seuil de Résistance de la Cible.....: 90 %
Jet de Résistance...........................: 100

La Cible subit donc pleinement l'effet de la compétence.

Elle est Effrayée, elle va prendre la fuite.

Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 10 points.

J'aime quand un plan se déroule sans accroc... Et c'est autrement plus classe qu'une VPR..

GRrrRr
Ridik

Pages : [1], 2

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