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Discussion compos

#. Message de Castreur le 01-11-2014 à 07:14	91212 - Castreur (Kastar 60) - Les Trolls semblant -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 3037 (Djinn Tonique)	Citer

Grumpf

Depuis la réforme sur l'écriture magique, la valeur des compos a totalement changé. La grosse demande n'étant plus pour les compos pour l'écriture des gros sorts, elle s'est reporté pour les compos d'enchantement.

Les ventes/achats de compos semblent maintenant uniformes et stabilisés.

Les prix se fixent en fonction de la rareté à trouver le compo sur TDH, sur le niveau sur monstre , et bien sûr de sa qualité.

J'ai fais des tableaux qui vont de 250 gg pour un TM courant, et jusqu'à 4000 gg pour un rare TB.

Ce n'est qu'une base de discussion et pas une estimation ferme

Peut-être que si des prix moyens aboutissent de cette discussion, je transformerai ces tableaux en "compromis d'estimations"

Prix GG / TB		Niv monstre réf
Rareté sur TDH		Niv 0 à 20	Niv 21 à 30	Niv 31 à 40
Aucun	0	1 bras	2 bras	4 membres
Très rare	1 à 5	3000	3500	4000
Rare	6 à 10	2500	3000	3500
Commun	Sup à 10	2000	2500	3000

Prix GG /B		Niv monstre réf
Rareté sur TDH		Niv 0 à 20	Niv 21 à 30	Niv 31 à 40
Aucun	0	1 bras	2 bras	4 membres
Très rare	1 à 5	2000	3000	3500
Rare	6 à 10	1500	2500	3000
Commun	Sup à 10	1500	2000	2500

Prix GG /MOY		Niv monstre réf
Rareté sur TDH		Niv 0 à 20	Niv 21 à 30	Niv 31 à 40
Aucun	0	1 bras	2 bras	4 membres
Très rare	1 à 5	2000	2500	3000
Rare	6 à 10	1500	2000	2500
Commun	Sup à 10	1000	1500	2000

Prix GG /MAUV		Niv monstre réf
Rareté sur TDH		Niv 0 à 20	Niv 21 à 30	Niv 31 à 40
Aucun	0	1 bras	2 bras	4 membres
Très rare	1 à 5	1500	2000	2500
Rare	6 à 10	1000	1500	2000
Commun	Sup à 10	500	1000	1500

Prix GG /TM		Niv monstre réf
Rareté sur TDH		Niv 0 à 20	Niv 21 à 30	Niv 31 à 40
Aucun	0	1 bras	2 bras	4 membres
Très rare	1 à 5	1000	1500	2000
Rare	6 à 10	500	1000	1500
Commun	Sup à 10	250	500	1000

Les compos de streums mythiques, domestiqués, ou disparus sont hors catégorie

#. Message de Turgen le 01-11-2014 à 08:42	35155 - Turgen (Kastar 57) - DarkPatroll -
Pays: France Inscrit le : 13-02-2005 Messages: 965 (Shaï Epileptique)	Citer

bonne idée de réactualiser un sujet d'estimation pour les compos

#. Message de Boogna le 01-11-2014 à 10:23	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Pour moi il faut inverser tes valeurs.

Ce sont les compos de petits mobs TB qui coûtent cher, et non ceux de gros mobs TB.
L'enchanteur demande forcément du petit mob B ou TB. Gros mob au pire du pire c'est qualité moyenne. Petit mob tu massacres, gros mob tu drops le compo.
Compos TB de gros mob serviraient plutôt à des comp comme Mel magique, Nécromantie. Ou à capitaliser s'ils sont rares en attendant une éventuelle reprise de l'EM.

Un compo enchantement çà va de 250 à 10kgg'.
Et encore, 10kGG', je suis sûr que certains n'accepteraient pas de vendre.
Il est clair qu'il vaut mieux aller voir l'enchanteur avec suffisament de GG' pour annuler un enchantement si on tombe sur certains compos TB de petit mob.

EN gros tu peux faire un tableau
Petit mob B-TB 1000-10kGG
Moyen mob Myn-B 500-5kGG
Gros Mob TM-Mvs-Myn 250-5kgg'

#. Message de gnil The dark le 01-11-2014 à 10:39	111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-06-2011 Messages: 4356 (Djinn Tonique)	Citer

J'aime bien l'idée du post. Comme boogna, les seuls compos à vraiment avoir de la valeur sont les petits TB.
Après je pense qu'il ne sert à rien de décliner les qualités le prix basé sut la rareté suffit.
Surtt que là on lit qu'un mauvais present 1 à 5 fois sur le tdh à une valeur mais ne considére pas la presence du moyen bonne et TB.

#. Message de Gnasoif le 01-11-2014 à 12:04	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut Castreur,

Moi je ne suis pas tout à fait d'accord avec les "tarifs" annoncés ici...

En effet, faut vraiment être fou pour acheter un compo plus de 2500gg juste parce qu'il est rare, voire très rare...

Pour 2500gg il suffit d'annuler l'enchantement et d'en chercher un autre. Donc aucun intéret de payer 10000gg le compo à moins de se faire bien arnaquer.

Ce sera peut être le cas une fois le retour de l'EM, mais pour les enchantements, clairement non.

#. Message de cassos le 01-11-2014 à 12:28	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8677 (Hydre Fumante)	Citer

Reflexion purement personnelles:

- mettre un prix en fonction du niveau du monstre est totallement illogique si on se base sur les fait. Les compos de fumeux ou de geck'oo Majestueux sont tres rare aussi pourtant ce sont des gros monstres. les compos de rats geant ou de squelette sont tres nombreux pourtant ce sont des monstres de niveau 1. Donc le raisonnement est faux.

- la rarete d'un compo depend principalement de la rarete du monstre. le compo de rat-garou est pas rare parce qu'il drope pas de compo, mais parce qu'il est rare deja d'en poutrer. Tout comme les compos d'uniques. La rarete du drop rentre en compte mais c'est secondaire et c'est pour quasi tout les monstres en fait sachant que les gros monstre se font poutrer moins que les petit en proportions. Donc, je pense que le facteur de reduction est quasi identique quelques soit le niveau du monstre.

- je serais assez d'accord avec le raisonnement de Gnasoif, pourquoi payer un compo 4000gg quand on peut annuler pour 2500gg ??? bon biensur, apres 5 annulations on ce dit qu'on aurait mieux fait d'acheter mais ce doit pas etre tres courant. Moi le premier, j'annule tout enchantement de compo rare meme si je les ai

- Dernierement, la facilite de paiement est dure a comparer a un prix en GG. Vaut il mieux depenser 2500gg a annuler un enchantement ou echanger contre 2 compos TB qu'on a en stock et qui en toute probabilite ne serviront jamais... Sur 100 compos qu'on ramasse combien servent aux commerces au final ? (pour ceux qui se borne a faire des echanges de compo pour enchantement, ce doit etre tres faible quand meme..)

Cassos

NB: @ Gnasoif, faudrait par contre arreter de croire qu'un troll se fait arnaquer sur le forum de vente parcequ'il n'applique pas tes prix. Ne pas suivre tes prix ne veut pas dire quun deal est une arnaque. Faudrait peut etre comprendre que certain trolls se foutent de la valeur que tu donnes a un objet et que pour eux le principal est de recuperer ce qu'ils cherchent. Quand deux trolls font un echange et en sont content, c'est pas une arnaque, c'est un bon deal, que ca te plaise ou non. L'arnaque c;est de croire que tu dois decider de ce que valent les choses ds MH et de crier au voleur quand on refuse de te suivre. J'ai achete en toute conscience des compos rare a plus de 5000gg. Pour moi les fous, sont ceux qui depensent des fortunes pour recuperer un template alors qu'il suffit de faire des enchantements et d'etre patients. Ou alors de payer plus pour VLc que pour telek alors que telek est un sort bien plus utile comparer a VLC.

#. Message de Gnasoif le 01-11-2014 à 13:12	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui Cassos,

Le mot arnaquer est un peu fort si tu veux. Je ne parlais pas de fixer mes prix. Ce que je voulais dire c'est que je trouvais ça plus logique d'abandonner un enchantement (2500gg) que de payer 10000gg pour un seul compo.

Je ne fixe pas les prix sur les compos, je n'en ai pas de rare et je fais ce qu'il faut pour réussir à obtenir les compos. Je suis aussi d'accord avec toi qu'il peut arriver qu'on mette plus d'un compo TB très communs et qui ne servent peut être pas pour en obtenir un plus rare.

Et pour les collectionneurs comme toi il est en effet possible de vouloir acheter des compos très rares en GG au prix fort si tu veux. Mais tu ne le fais pas pour tes enchantements et je doute que tu payerais plus de 2500gg pour ceux ci. Je me trompes ?

Bref, mes propos étaient surement un peu forts et tu as raison de me reprendre sur ce coup. Mais comme Catreur essayais de fixer des prix de compo, en parlant de les fixer sur les deals pour les enchantements, je pensais utile de rappeler que le prix d'une annulation n'était que de 2500gg.

#. Message de cassos le 01-11-2014 à 16:38	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8677 (Hydre Fumante)	Citer

comme dit, je suis plutot d'accord avec toi aussi sur ce point.

Cassos

#. Message de gnil The dark le 01-11-2014 à 21:36	111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-06-2011 Messages: 4356 (Djinn Tonique)	Citer

Il manque un facteur sur la rareté : l'utilisation de compos.
Beaucoup de petit TB sont perdu dans l'enchantement et quelques gros compos TB dans le mélange. C'est moins problématique car souvent une qualité faible suffit pour les enchantements.
Après, un comme d'habitude sur le forum divers, vous confondez votre logique (bonne ou pas) avec la réalité du marché.

Si certains sont prêt à payer 5000GG un compo très rare c'est que c'est son prix même si vous trouvez ça con.

Pour ma part je pense qu'il n'est pas besoin de décliner les niveaux ni les qualités. Seul le critère de rareté est intéressant.
Mes estimations :
Très rare 1-5 : 2500-5000 GG
Rare 6-10 : 2000-4000 GG
Commun haut de gamme 11-20 : 1000-2000 GG
commun : 0-1000 GG

Mon avis :
Très rare 1-5 : En général le paKte Komerçant pourvoit bien en compos à ce niveau là. Je n'ai que très rarement eu à payer mes compos en GG. Il suffit de garder ses très rares et de les échanger contre le très rare qui nous intéresse. D'ailleurs je n'en vends jamais en monnaie et je donne librement contre d'autres très rare pour faire tourner. Par contre lorsque le compos n'est pas accessible par l'échange 1VS1, je peux monter jusqu'à 5-6000GG pour le compos. S'il suffit de payer 2500GG pour annuler un enchantement alors le prochain compo que l'on tirera sur la demande d'enchantement vaudra déjà 2500GG de plus que son prix. Si le compos est un commun, il est accessible vers les 1000GG et vaut donc 3500GG en comptant l'annulation. Par suite, si c'est un commun haut de gamme il vaut environ 2000GG et donc 4500GG. Enfin si c'est enrore une saloperie de très rare on l'a dans l'os. En gros pour que je réinitialise un enchant il faut vraiment que 2 compos sur 3 soient dans le rare. Sinon l'annulation n'est pas si rentable que ça.
Rare 6-10 : même principe que le très rare. Si c'est ma seule difficulté je paie si le 1VS1 ne donne pas satisfaction.
Commun haut de gamme 11-20 : le 1 VS 1 n'a jamais fait défaut
commun : le 1 VS 1 n'a jamais fait défaut

#. Message de cassos le 02-11-2014 à 00:03	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8677 (Hydre Fumante)	Citer

je continue ma reflexion suite a vos remarques:

un tres rare de qualite autre que TB, si y a pas de marche. il vaudra pas grand chose. Pour les TB rares, le marche est tres restreint. Seul les enchantement et les collectionneurs sont interesse. Les collectionneurs sont pas si nombreux et du coup, si le tres rare est deja possede, il vaudra plus grand chose si y a plus d;acheteur. Ex: les compos de dindond valent rien intrinsequement, mais je suis pret a y mettre 5000gg voir plus pour un que j'ai pas, quelque soit sa qualite (en fonction de tout ce qui est dispo pour ce compo quand meme...), mais une fois que je l'ai ben j'en acheterais plus. Il vaudra plus rien tant qu'aucun un autre collectionneur le voudras aussi.. et il y en a combien de collectionneur ?

Y a pas de vente de compo pour les competences MM ou autre, car y a pas besoin d'un rare mais juste d'un compo quelconque et y a de quoi trouver son bonheur partout tres facilement pour ca. Je fais des melanges magique avec les compos que je ramasse au sol sans probleme.

Je suis pas vraiment d'accord que seul les petites TB sont utilise pour les enchantements. Je vends des TB de tout niveaux. j'ai pas fait de stat pur voir si il y avait une ponderation mais ca arrive souvent. J'ai des enchantements en cour avec un compo TB de geant de pierre, d'un mouch'oo sauvage et d'un geck'oo d'ailleurs.

NB: anecdote, j'ai pas vraiment vu d'impact de votre pacte sur le nombre de nouveau TB que je rentre par mois. Donc c'est tres restreint votre pacte ou tout les participants ne jouent pas le jeu. Je me trompe ?

#. Message de gnil The dark le 02-11-2014 à 01:01	111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-06-2011 Messages: 4356 (Djinn Tonique)	Citer

Oui et non, tu penses le paKte comme étant un accord normé et qu'il faut y souscrire pour en bénéficier.
Alors que le paKte porte mal son nom, c'est plus un esprit du compo sans vraie contrainte. Tu peux en bénéficier et ne pas y participer. Si tu viens chez moi Cassos, que tu souhaites un compo ou plusieurs et que tu m'en proposes de même rareté (qualité et niveau semblable), même toi tu seras servi.
Pourquoi? Parce que ton trip ne m'intéresse pas et que si je peux t'aider à le réaliser, ça ne me coûte rien.

Donc pour répondre à ta question, trop peu se sont manifesté pour participer au paKte. Certains n'en ont pas compris l'esprit et cherche un bénéf pourtant très négligeable. Mais beaucoup de trolls ne savent même pas que ça existe et pratique le 1VS1 naturellement sans y mettre un mot dessus.

Le paKte ne nuit pas à ton commerce : cool, j'en suis fort aise. Le paKte me permet ainsi qu'à d'autres de trouver rapidement des compos sans débourser quoi que ce soit : cool, aussi.

Pour revenir au sujet, les estimations sont en effet basées sur des compos qui servent à l'enchantement. Un très rare d'un monstre désuet c'est comme un collier à pointes des tortues et du roc, double template sur une pièce qui n'en prend qu'un et vieux templates qui n'existent plus, en sommes c'est historique mais ça sert à rien.

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