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mission avec étape minerai : réduire la difficulté
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#. Message de gnil The dark le 24-04-2014 à 22:09	111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-06-2011 Messages: 4356 (Djinn Tonique)	Citer

Comme tout le monde je suis d'accord qu'il y a un problème pour les missions par contre là où je pense qu'il faut faire très attention c'est à ne pas augmenter la production de woepa et flaashy. En effet il y a un équilibre assez bon entre ces minerais et l'augmentation de %ageà la forge.

Le vrai problème c'est que le W et le F servent pour 2 choses différentes. En effet pour ce qui est d'une étape O ou K en général on y arrive très bien. Bien que ce soit tout de même de plus en plus cher.

Pour le moment il faudrait simplement virer ce genre d'étape et trouver une vraie autre utilité aux minerais qui n'en ont pas.
Un exemple qui me trotte dans la tête pour l'obsidienne ou le kibrille : pouvoir créer une gamme de nouveaux objets non dropable juste fabricable à partir des minerais et de la récup sur les autres obsi.

NB: pourquoi ne pas utiliser aussi la pierre de sang pas dure à trouver mais minable tout de même...

#. Message de Mamoune le 25-04-2014 à 07:24 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 14327 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par Zilgoar @ 24-04-2014 à 21:54
si on avait 400~500 filons mais moins fournis... meme les gros trolls avec TP et grosse vue ne pourraient etre partout à la fois.

Trop de filons, et chaque fois qu'on renifle, on en trouve un, donc pas la solution optimale.

Et le 9 c'est le nombre de nouveaux filons créés, ça ne dit pas combien de filons restaient.

#. Message de Mamoune le 25-04-2014 à 07:46 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 14327 (Balrog Furax)	Citer

J'ai vérifié le nombre de filons, il reste actuellement assez de filons de chaque type.

#. Message de Raistlin le 25-04-2014 à 08:01 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27053 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par Mamoune @ 24-04-2014 à 20:13
R', ça change tout le temps aussi ... et après tu vas me demander combien sont demandés en mission ? quel surplus les forgerons demandent ? quel est le stock en tanière ?

non non.
c'était juste pour savoir quelle proportion est utilisée en forge : si on considère que la quantité créée est plus ou moins constante (c'est pas bien de faire des stats sur 2 cas, mais les quantités pour les 2 années que tu cites sont quand même proches), et qu'on voit que par exemple 75% de ces minerais sont utilisés pour la forge, c'est qu'il faut considérer qu'il y a en fait seulement 25% du minerai qui est dispo pour les missions

ca amènerait dans ce cas possiblement un ajustement non pas du nombre d'étapes, mais du nombre de minerais demandées pour ces étapes dans le cas de ces deux minerais.

#. Message de Shamael le 25-04-2014 à 08:36	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 24-04-2014 à 17:23
sans la quantité demandée pour les mêmes minerais par les missions et sans la quantité utilisée chaque année pour améliorer la MM/RM des items, difficile à dire.

Ah ! Enfin ! Tu admet toi même que tu es incapable de statuer si il y a un problème ou non.

#. Message de Raistlin le 25-04-2014 à 09:17 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27053 (Demi-Dieu)	Citer

On peut tout à fait constater un problème sans en savoir la source.

La par exemple certains ont constaté un problème : le prix de certains minerais est hallucinant, et il n'y a plus de minerais de W et de F à miner 2 mois après la génération. Ce sur quoi je ne pouvais pas statuer, c'est la cause : est-ce que c'est parce que pas assez de minerai est généré, ou est-ce qu'il est consommé trop vite (ou est-ce que certains le stockent en tanière, et dans ce cas est-ce que c'est pour l'utiliser ou juste pour le vendre très cher)

Ce que je cherche, c'est pas à démontrer un problème, c'est à trouver la source du problème, ce pour quoi j'ai demandé des chiffres à Madère suite à l'autre post. (mais bon Madère est pas mal occupé en ce moment, du coup merci Mamoune).

Maintenant si on lit ça :

Posté par Mamoune @ 24-04-2014 à 20:13
Je tente de vous concocter plus de chiffres, mais je suis d'accord, que la génération annuelle est très probablement insuffisante, le multi-usage de certains minerais ne devrait pas pénaliser si fortement les missions, surtout que celle-ci demandent en plus du taillé.

et ça

Posté par Mamoune @ 24-04-2014 à 20:23
Le besoin en minerai pour mission est largement supérieur à la production annuelle, je n'en dirais pas plus

Je pense que mon ressenti était pas si éloigné de la réalité

#. Message de Vaï Kaï le 25-04-2014 à 09:17 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Plus de filons ça pourrait quand même être une idée ... c'est peut-être la façon de détecter les filons avec Miner qu'il faut revoir.

Je trouve que le système avec les champignons et les champs qui apparaissent / disparaissent est pas mal. Peut-être qu'on pourrait avoir un système similaire pour les minerais ? J'ai toujours trouvé étrange de devoir miner pour trouver un filon. Les filons pourraient être visibles, puis miner sur le filon pourrait déterminer son type et ensuite extraire le minerai.

VK

#. Message de Zilgoar le 25-04-2014 à 11:45	51551 - Zilgoar (Durakuir 60) - o==(::::::::::::::> Zigoar's team of moon scht -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-02-2006 Messages: 127 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Mamoune @ 25-04-2014 à 07:24

Quote: Posté par Zilgoar @ 24-04-2014 à 21:54
si on avait 400~500 filons mais moins fournis... meme les gros trolls avec TP et grosse vue ne pourraient etre partout à la fois.

Trop de filons, et chaque fois qu'on renifle, on en trouve un, donc pas la solution optimale.

Et le 9 c'est le nombre de nouveaux filons créés, ça ne dit pas combien de filons restaient.

moui on en trouve 1, mais un petit.
et miner c'est pénible: on renifle, on avance d'une ou 2 cases, on renifle, on recommence 4 fois, on a trop avancé, on recule, on trouve et on creuse. on récupère 3 ou 4 unités dans le filon et on recommence 10~20 cases plus loin... c'est ingrat et c'est ca qui va limiter les pillages en masse.

Zilgo

#. Message de Cactus le 25-04-2014 à 11:49 [Ami de MountyHall]	185 - Cactus (Skrim 60) - Schtroumpfs Verts -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 405 (Golem Costaud)	Citer

J'suis d'accord, autant pour améliorer les étapes de missions que pour améliorer la répartition des filons.

Mineur depuis que la compétence existe, j'ai à peu près jamais rien trouvé. J'ai dit ailleurs qu'on ne trouvait pas de filons, on m'a ri au nez. J'ai demandé comment, dans ce cas, on faisait pour en trouver, personne ne m'a répondu.
J'me permet de faire de l'auto-promo du coup :
http://mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=2430772&highlight=#2430772

Je crois qu'il y a un vrai problème, comme vous le soulignez.
Cela dit, concernant les missions, je pense aussi qu'il faut travailler sur les deux axes :
Rendre les filons plus accessibles mais aussi modifier les missions.

Le changement unités/carats me semble bien, pour valoriser la qualité des pépites.
La diversification aussi : Ça ne simplifie pas forcément la mission (deux fois plus de types de minerais, c'est deux fois plus de recherches) mais ça la rend un peu moins pénible, je pense.

#. Message de Kergrog le 26-04-2014 à 01:06	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4062 (Djinn Tonique)	Citer

Bon je confirme, Miner c'est galère... donc faut vraiment le vouloir pour s'y coller, je conçois que bcp d'entre vous trouve ca galère et n'apporte pas grand chose au jeu... moi je m'y suis fait ca occupe pas mal notre Guilde.

Alors quelques idées en vrac, mais qui me semblent essentielles :

-> Il faut réinjecter les autres minerais parmi les étapes possibles, de telle sorte que cela réduise la proba de tomber sur F & W qui sont utilisés à d'autres fins... Donc des étapes pour Kibrille, Cristal de Sal et Pierre de Sang...

-> Il faut également trouver d'autres usages au minerai qui ne servent qu'à ca... là ou le F et le W sont également extrèmement prisés pour les amélios de MM/RM... Donc concrètement les 2 trucs les plus courrus (avec les missions) normalement que tout le monde soit tendu du pagne... (L'obsi avait été proposée pour faire du craft de matos à Obsi... Le Kibrille pour faire un équivalent au mithril à la Forge, mais jouer sur autre chose... Le Sal pour le Rhume des Gogos.... La Pierre de Sang pour Carmine...

-> Ensuite, pour qui n'est pas TOM, la localisation de premiers filons est compliqué pour une question de VUE, j'aimerai proposer un MINER niv 2, ou tu peux choisir PORTEE x 2 ou PORTEE / 2, ca faciliterai les recherche et pour les non toms ca motiverait pour aller dans une direction ou il y a du minerai... et pourquoi pas la même niv 3

-> Pour le reste, je me dis qu'il serait intéressant d'avoir PLUS de FILONS mais moins bien fourni, ca permettrait probablement un bien meilleur partage... La effectivement, quand tu arrives sur un Filon, il est fréquent que des trolls y soient depuis plusieurs dizaines de DLA et ca partage très rarement ! Donc il faut multiplier les spots de minage (dans ce cas ca réduit le problème des mineurs sans vue...

-> Et quitte à aller dans cette direction, j'aimerai bien que le Niveau 1 te permette juste de renifler.... sans savoir de quel minerai on parle... Donc certain de localiser de la caillasse dans ta portée s'il y en a (c'est bien pour les taupes, ca évite la frustration des jets à 2 PA pour un type de minerai qui n'est plus sur zone) et ca oblige à aller sur le filon pour voir ce qu'on sort...

-> Autre piste, ouvrir la création de GOLEMs qui mineraient, à voir dans quelle condition, mais ca pourrait être également un truc sympa.

Bref, il y a des tonnes de solutions à mon sens, faut juste les équilibrer...

kergrog

#. Message de cirederf le 10-09-2014 à 10:12	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

Je relance ce post car je déprime. Quand on fait une mission qui coûte plus cher que ce qu'on risque d'avoir, pourquoi pas, mais quand ça va couter 4-5 fois ce qu'on va avoir, c'est qu'il y a un problème. Je joue le jeu, je me dis allez faut avancer pour la finir. Mais là ça fait mal.

Etape n° 1	Le meneur doit se rendre dans la caverne proche située en X = 80, Y = 52, N = -17	Etape réalisée avec succès
Etape n° 2	L'Equipe doit posséder du minerai taillé de type Obsidienne dont la somme des tailles fait au moins 83 qui seront détruits	Etape réalisée avec succès
Etape n° 3	L'Equipe doit posséder du minerai taillé de type Woeepaah dont la somme des tailles fait au moins 83 qui seront détruits	Etape réalisée avec succès
Etape n° 4	Le meneur doit méditer (110% en concentration)	Etape réalisée avec succès
Etape n° 5	L'équipe doit tuer un monstre un Mundidey	Etape réalisée avec succès
Etape n° 6	Le meneur doit méditer (110% en concentration)	Etape réalisée avec succès
Etape n° 7	L'Equipe doit posséder du minerai taillé de type Obsidienne dont la somme des tailles fait au moins 83 qui seront détruits
Etape n° 8	? ? ? ?	Etape pas encore révélée

La quantité demandée est astronomique!!

Et quand on lit la description de la mission, elle est soit disant pas difficile. La blague!!

« Mon bon Maître, celui que je sers est Paldos von Bodreth.

Pour faire court: allez s'il te plait, j'ai vraiment besoin de ce coup de main.

Le risque sera très faible pour cette longue aventure.

Mes informateurs me confirment qu'une menace modérée plane sur ton périple.

Suite à ta réussite, tu auras cette bricole qu'un mage m'a dis être chargée de pouvoir.

Bonne route !»

Cire en mode déprime.

#. Message de Vaï Kaï le 11-09-2014 à 07:19 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

C'est rude comme mission ...

#. Message de cirederf le 15-09-2014 à 00:28	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

Oui toute mes économies vont y passer.

Si je n'ai pas un joli truc à la sortie, ça va me faire très mal. En plus depuis le temps que je la traîne.,

#. Message de tdd le 15-09-2014 à 14:56	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

il y a aussi peut-être quelque chose à voir niveau mission, quant à la gestion de la difficulté qui semble ignorée pour ce genre d'étape.

une mission très faible/modérée avec 3 étapes de minerai, y'a quelque chose qui ne va pas dans l'estimation de la difficulté...

#. Message de Raistlin le 15-09-2014 à 15:02 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27053 (Demi-Dieu)	Citer

bah, peu de chance que le minerai t'attaque, donc le danger est bien modéré et le risque est minime : y'a pas d'info sur la difficulté

Raistlin, huhu

#. Message de choupi le 15-09-2014 à 15:12	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8810 (Hydre Fumante)	Citer

promis Cire, si la dernière étape c'est du kibrille, on se cotise

#. Message de tdd le 15-09-2014 à 15:25	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 15-09-2014 à 15:02
bah, peu de chance que le minerai t'attaque, donc le danger est bien modéré et le risque est minime : y'a pas d'info sur la difficulté

Raistlin, huhu

ben si, tu as le risque d'être attaqué pour transporter ce qui devient une fortune (ou du moins une rareté) :P

#. Message de wishmeril le 15-09-2014 à 15:45	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

La vache, t'as pas de bol, vraiment

Tout ça pour un collier en os des enragés en plus ...

Wis, que ça m'est encore jamais tombé dessus, et heureusement, je n'aurais pas d'autre choix que de revendre (en la bradant probablement) la mission..

#. Message de _GaLaaD_ le 15-09-2014 à 16:46	112648 - Ksaar (Tomawak 55) - Yersinia pestis -
Pays: Autre Inscrit le : 26-10-2008 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Je compatis Cirederf, c'est clair que là c'est un peu énorme comme doublon quand même

#. Message de Poussinette le 15-09-2014 à 21:43	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

Cartable de Scribe
Anneau de protection du Sable en Mithril
Bottes du Sable et du Sable et du Sable
Boulet et chaîne du Sable et du Sable en Mithril
Bouclier à Pointes du Sable et du Sable en Mithril
Armure d'Anneaux du Temps en Mithril
Talisman d'Obsidienne du Sable et du Sable
Turban du Sable et de l'Aigle

Les temps sont durs pour les pauvres

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