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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Pief le 29-02-2004 à 11:02
173 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 02-07-2002  Messages: 447 (Golem Costaud)   Citer Citer

Salut tout le monde,

Déja discuté, rediscuté, rerediscuté, mais est-il prévu une modification de la parade ? Si oui, dans quel sens ?

J'aimerai bien, parade = 2/3 des dés d'attaque.

En plus, je n'ai toujours pas compris en quoi elle était buggée.

Pas super important, mais ça ferait plaisir.

Pif, dit le têtu.


#. Message de Bokûto le 29-02-2004 à 11:05
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Je ne sais pas si elle est bugguée mais en tout cas elle est bien inutile en l'etat.

B.


#. Message de Kaboom le 29-02-2004 à 14:02
25447 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2004  Messages: 464 (Golem Costaud)   Citer Citer

moi je dit qu elle est vachement utile
et je suis vachement étonné que ca soit des Skrims qui disent ca

boostez votre attaque et ca vous donnera un esquive convenable pour 20 PI
ca donne une utilisation supplémentaire a votre attaque (qui sert déjà pour la BS, les critiques et sinon, les touches automatiques)
et ca vous évite d acheter de l esquive qui ne sert qu à esquiver (a moins de prendre piège mais bon, pour un Skrim, c est pas franchement utile)

puis regardez ce qui se passe ces derniers temps : l esquive n est plus du tout un moyen efficace de se défendre, alors laissez tomber l esquive et prenez parade, des PVs et de la reg

-Kaboom-


#. Message de Antérak le 29-02-2004 à 14:19
5992 - Antérak (Durakuir 26)
- The A-Team -
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1273 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Kaboom > je trouve ton analyse vraiment très incomplète voire complètement fausse ...

Chaque parade ne sert que sur une attaque, elle remplace donc une esquive !

Ensuite, ça ne me parait pas exagéré de monter l'efficacité de la parade quand on voit les boosts qui sont accordés par AP et CdB.

Antérak pour un style de jeu plus défensif !


#. Message de Kaboom le 29-02-2004 à 15:41
25447 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2004  Messages: 464 (Golem Costaud)   Citer Citer

bah, parade peut être utile face a une BS
et une BS, c est 1/2 de l attaque pour toucher

mais si pour 2 PA, tous les Skrims esquivent des Vampis ou des monstres a faibles attaques, ca me parait légèrement bourrin

Antérak > sinon, entièrement d accords avec toi, CDB et AP, c est 10 fois trop bourrin

-Kaboom-


#. Message de Pief le 29-02-2004 à 15:47
173 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 02-07-2002  Messages: 447 (Golem Costaud)   Citer Citer
Les monstres à faible attaque je les esquive pour 0 PA....

#. Message de Golgod27 le 29-02-2004 à 19:01
  [Ami de MountyHall]
4993 - ( )
Pays: Albania  Inscrit le : 28-02-2003  Messages: 407 (Golem Costaud)   Citer Citer

bah, parade peut être utile face a une BS
et une BS, c est 1/2 de l attaque pour toucher

La Botte secrete est jamais passée en premier sof pour te faire perdre un D d'esquive.
Alors la parade à 50% de l'attaque face a un Cdb a 100% de l'attaque ou une AP a 150% de l'attaque ou bien une Frénésie a 100% ...
Ensuite le Skrim à plus souvent des Malus d'attaque que des Bonus et les equipements a Bonus d'Esquive sont légions.

Alors perso, 2 PA pour esquiver une fois a 8D-4 ou 0PA pour esquiver plus d'une fois a 6D+10, sans parler le temps mis pour monter la comp...
Et que ca bugge....

Golgod, pour une revalorisation.


#. Message de Pief le 29-02-2004 à 19:49
173 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 02-07-2002  Messages: 447 (Golem Costaud)   Citer Citer

Allez, soyons fous : parade = dés d'attaque.

Bourrin ? Pas tant que ça.

Si programmation d'une parade : vite épuisée.

Si programmation de 2 ou 3 parades : facile à contourner par une attaque précise, ou bien par hypnotisme qui annule les actions programmées.

De toutes façons, un troll qui programmerait 3 parades ne ferait rien d'autre et ne serait donc pas dangereux.

ça ce serait beau, efficace, simple à mettre en oeuvre, ne changerait pas trop l'équilibre de jeu, et varierait les styles de jeu.

POUR, POUR, POUR. D'accord avec moi !

Allez, un avis officiel. Dites oui.


#. Message de Avnohfir le 01-03-2004 à 00:21
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
La parade de peut servir à limiter la casse quand les malus d'esquive sont trop forts (à condition de pas avoir non plus de trop gros malus d'attaque).

Je serais pour le 2/3.
1/1 ça me paraît tout de même un peut trop fort...

#. Message de Gandalf le 01-03-2004 à 08:23
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

deux modifs

Parade agirais sur toute les attaques du tour en cours avec 2D d'esquive pour 3d d'attaque


#. Message de deTroy le 01-03-2004 à 08:38
  [Gardien du Savoir]  [Ami de MountyHall]
1309 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 17-08-2002  Messages: 2129 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Plus besnoi d'esquive pour un skrim alors Gandalf, ...

Faut pas pousser

Bloque 1 attaque, ...

D'abord la fixer (est-ce nécessaire ? quelqu'un a-t-il cette compétence ?)

Et puis sans doute la ré-évaluer si nécessaire, ...

Comment connaitre la puissance de quelques choses qui ne marche pas ? (C'est un peu comme ceux qui demande de diminuer le cout en PA des champignons, mais ils savent pas à quoi ça sert, ...)

Fesons les choses dans l'ordre SVP !

 

   deTroy, Gardien du Savoir

 


#. Message de Pief le 01-03-2004 à 09:39
173 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 02-07-2002  Messages: 447 (Golem Costaud)   Citer Citer

" D'abord la fixer (est-ce nécessaire ? quelqu'un a-t-il cette compétence ?) "

Est-ce nécessaire ? Le principe d'action programmée est prévu dans le jeu et peut vraiment approfondir et varier les styles de jeu.

J'ai cette compétence depuis longtemps, je l'ai même montée (75%) et tenté de l'utiliser très souvent (sans doute une cinquantaine de fois avec succès, je ne parle pas des tentatives ratées).

Cela a donné : Soit l'esquive prime et pourtant elle n'est pas monstrueuse, soit le jet de parade est faible (par définition). De toutes façons, quand j'en suis à avoir mon esquive passée, je suis déjà aux fraises.

Donc pas d'effet utile mais le déclenchement semble correct. Hormis la trop grande faiblesse des jets de parade, ça marche.

En plus, depuis la modification des pouvoirs, quand j'en suis au point d'avoir mon esquive réduite, les malus d'attaque sont aussi monstrueux.

Donc, la fixer, c'est fait. D'où le besoin d'une revalorisation.


#. Message de Isandar le 01-03-2004 à 10:04
77371 - Wulfila (Skrim 7)
- Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados)  Inscrit le : 12-06-2003  Messages: 731 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

"et ca vous évite d acheter de l esquive qui ne sert qu à esquiver (a moins de prendre piège mais bon, pour un Skrim, c est pas franchement utile)"

C'est peut etre pour ca que les skrims hypno sont si rare, si ceux de ta race sont comme toi et méconnaisse la force de leur sort réservé, c'est pas étonnant...


#. Message de Valan le 01-03-2004 à 10:39
18552 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 65 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Un skrim hypno deniveau surperieur a 10 a je pense aux environs de 9D en esquive.

Ce qui fait 13D d'esquive en moins pour la cible si hypnose passe... Me semble que ca commence a etre pas mal, a peu pres n'importe qui peut toucher une cible une fois que qqn lui a enleve 13D d'esquive... acheter plus d'esquive sert donc surtout a ... esquiver

Ceci dit les skrims de haut niveau ont tous beaucoup plus de 9D en attaque (je dois pas m'avancer beaucoup en faisant cette supposition la :p), et donc acheter plus de 9D en esquive deviendrait oiseux.

Ceci dit, pour parer 1 seul coup, me semble pas que mettre toute son attaque pour parer soit si monstrueux que ca (surtout pour 2 PA).

Valan, pas tres envie d'etre un as de la parade


#. Message de Avnohfir le 01-03-2004 à 11:37
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Heu ... Pour 4 PA tu pares un cumul

#. Message de Valan le 01-03-2004 à 12:32
18552 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 65 (Momie Baveuse)   Citer Citer

parer un cumul, mouais..

Question : peut on parer un cumul d'un skrim ? m'etonnerait, suffit qu'il hypnotise.... ou encore qu'il attaque 4 fois de suite.

un durakuir ? m'etonnerait qu'on puisse parer Rafale psy (ou alors je vois pas comment)

quant a vampirisme et projo ? est ce que qqn sait si on peut parer ces 2 sorts la ? Sinon ca rend parade totalement inutile contre les magiciens du hall. Evidemment ca marche beaucoup mieux contre des guerriers purs, encore que parer avec la moitie de son attaque.... c'est vraiment la derniere chance

Et depenser 4 PA pour rien, ca doit faire mal qq part :p Surtout qu'il faut encore reussir la competence.... Bref, j'ai beau y reflechir, je trouve pas cette competence exagere, loin s'en faut.


#. Message de Pief le 01-03-2004 à 12:36
173 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 02-07-2002  Messages: 447 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je remet mes arguments :

"Allez, soyons fous : parade = dés d'attaque.

Bourrin ? Pas tant que ça.

Si programmation d'une parade : vite épuisée.

Si programmation de 2 ou 3 parades : facile à contourner par une attaque précise, ou bien par hypnotisme qui annule les actions programmées.

De toutes façons, un troll qui programmerait 3 parades ne ferait rien d'autre et ne serait donc pas dangereux.

ça ce serait beau, efficace, simple à mettre en oeuvre, ne changerait pas trop l'équilibre de jeu, et varierait les styles de jeu"

C'est sans compter la rafale psy. Face à un projo, c'est plus embêtant, j'admet.


#. Message de Gandalf le 01-03-2004 à 12:50
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

A oui juste...De troys enfin si pour l'hypnotisme ca sert !!! ( c'est de humour evidement)

Alors euh 1D d'esquive pour 2D d'attaque et bloque toute les attaques dans le tour courant quand même.

enfin ce qui me gene c'est que ce n'est basé que sur l'attaque cette competence un mixte (attaque+esquive) /3 serais mieux et + interessant pour toute les races

Principale avantage serais de ne pas tenir compte des malus de D d'esquive contrairement a l'esquive de base qui en est influencé par le nombre d'attaque qu'on se prend.


#. Message de Boschlesfoirden le 01-03-2004 à 18:26
7648 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 27-09-2003  Messages: 37 (P'tit Gob')   Citer Citer

Ganfalf il me semble avoir lu jadis qu'une parade pour toutes les attaques ds le tour ne serait pas envisageable dans la mesure ou cela reviendrait a avoir une defense non reductible, bref trop puissant (cf. la perte d'1 dé d'esquive a chaque frappe recue).

En ce qui concerne le calcul savant, je ne pense pas que faire rentrer en jeu l'esquive serve a grand chose vu qu'a la base l'interet de cette competence est de jouer defensif sans etre un esquiveur né (si j'ai deja 8dés en esquive jvais pas acheter parade pour me retrouver avec le meme resultat.)

La seule affirmation que je peux faire est absolument subjective, je suis un skrim moyen plutot polyvalent et peut etre (trop) touche a tout et actuellement une parade meme avec un ratio de 2/3 ne me ferait gagner aucun dé de plus pour ma defense, pour un sacrifice de 2PAs... A mon humble avis avec un ratio de 1 (1att = 1 dé de parade) pour une action a 2PAs me semble tres correcte, meme pour un skrim au bout d'un moment monter l'attaque revient tres cher.

As de la parade, on est une fine lame ou on ne l'est pas.

 

PS: En suggestion je me demanderai juste si inclure l'arme que l'on utilise (ou bouclier ou pas) ne devrait pas rentrer en jeu beaucoup plus incidemment qu'aujourd'hui. (vieux calcul de 2/3 mais avec bonus de bouclier et d'arme par exemple).


#. Message de Pief le 07-03-2004 à 09:22
173 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 02-07-2002  Messages: 447 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je suis le seul à avoir pris parade ou quoi ?

Donc, pas de modif ? ça reste comme ça ?

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