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Et si l'AM dépendait des PVs max?
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#. Message de Bran Ruz le 17-11-2011 à 22:57 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2236 (Djinn Tonique)	Citer

Moi aussi j'avais fait une longue réponse, plus que d'habitude, mais à quoi bon ?

Et AM n'est pas loggée dans les bots. J'avais commencé à noter tous les events liés à la fatigue et à AM mais je ne l'ai pas fait longtemps faute de jouer toujours du même endroit. Les évènements qui te paraissent insignifiants comme les pouvoirs de monstres, les EA (plus encore, car il y a un calibrage qui doit être fait pour donner plus de fatigue que ça ne fait en récupérer), on les sent bien même si ce n'est pas le plus galère. Les charges, TP sont à noter aussi car juste noter ses AM ça ne sert pas à grand chose.

#. Message de Braquemarx le 18-11-2011 à 12:39	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Dragt @ 17-11-2011 à 17:31
BM> Je t'ai écrit une réponse, mais elle est vraiment longue, j'ose pas le mettre... Je te l'envoie par MP, je le mets quand même ici, ou alors ça fait peur?

Vas y mets la moi toute

#. Message de Braquemarx le 18-11-2011 à 13:02	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Donc sinon moi mon problème c'est comment gères tu la fatigue? Si c'est pareil qu'actuellement ça va rapidement être dur (après tout dépende de ce que l'on considère comme normalement faisable). Actuellement un bourrin qui charge à 3 cases et veux accel la dla suivante devra cramer de 40 (fatigue originale à 0) à 120 PV (fatigue originale à 3-4). Pour une charge à 4 cases il devra bouffer 120 PV (fat1-3) et 150 PV(fat 4). tous ces cas induisent de plus un certain nombre de dla avant de pouvoir faire quoi que ce soit en terme d'accel ou de charge (15 DLA pour une accel de 150 PV --> 4 ).

#. Message de Dragt le 18-11-2011 à 14:22	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

J'ose pas pour la longue réponse, je suis timide.

(Et je préfère laisser la discussion dans le vif du sujet. Peut-être que je la ressortirai un bout par-ci, un bout par là.)

Pour le point que tu abordes, soit la gestion de la fatigue: c'est effectivement un aspect crucial!
A vrai dire, on partait sur base de la nouvelle fatigue, et c'est donc sur cette dernière que je me reposais. La nouvelle fatigue n'augmente plus en fonction des PV sacrifiés: elle augmente en fonction du temps gagné. Et donc, le coût de l'AM n'est pas un souci. Qu'importe qu'accélérer de 2h coute 10pv ou 100pv, ça fait de toute façon monter la fatigue de 1 point supplémentaire. (*)
(Avec le concept de l'AM à PA par exemple, il n'y aurait pas de problème non plus: si gagner 1PA fait monter de 1 la fatigue, les pv sacrifiés ne sont pas directement liés.)

J'avoue que même sans prendre en compte la nouvelle fatigue, le fait que le coût d'une AM dépende dans l'absolu de la durée de la DLA, et que donc les PV perdus et la fatigue gagnée dépendent de cette DLA de base, je trouve ça étrange.
Quitte à passer pour un monomanique de la proportionnalité, imaginons qu'à la place de ce qui se fait maintenant, la fatigue augmente d'une certaine valeur lorsqu'on accélère de 1/6 de sa DLA (**). (A noter qu'avec la fatigue actuelle, il faudrait que la fatigue augmente encore plus si le troll est déjà fatigué (***). ) La fatigue n'augmenterait plus proportionnellement aux PV perdu, mais bien à la proportion de sa DLA gagnée. Le problème du coût en pv proportionnel qui tire la fatigue vers le haut ou vers le bas ne serait plus un problème, car il serait indépendant.
De plus, un troll avec une DLA de 12h accélèrerait pour un effort similaire comparé à un troll qui a une DLA de 9h, ce qui n'est pas plus mal. (On peut faire le même constat avec l'AM à PA.) Pourquoi un troll/joueur qui décide d'avoir une DLA plus longue devrait avoir plus de mal à utiliser sa compétence raciale pour un effet similaire?
Evidemment, ça pose des questions: est-ce que la fatigue augmenterait lorsqu'il accélère d'une tranche de sa DLA de base, ou de sa DLA totale? En gros, est-ce qu'un troll qui est blessé, alourdi ou ralenti continuerait à avoir plus de mal à accélérer?

Enfin bon, pour faire court, j'aurais simplement pu dire que la nouvelle fatigue n'est pas directement liée au sacrifice en pv...
Mais de toute façon, sur ce point tu as raison: on ne peut pas "directement" mettre un coût proportionnel au potentiel du troll sans mettre en place d'autres chagements, car le fonctionnement complexe de la fatigue actuelle n'est pas adapté à ça. Les petit trolls pourraient accélérer trop souvent, et les gros troll trop peu souvent. Cependant, il y a plein de solutions, pas forcément complexes. ;-) Et un changement sur ce point est annoncé...

* Ca amène aussi à un concept un peu plus complexe... mais tant qu'on y est... Actuellement, un troll déjà fatigué accélère pour plus de PV et augmente donc plus sa fatigue lorsqu'il ré-accélère. Ca veut dire qu'être fatigué entraine une hausse plus rapide de la fatigue, ce qui n'est pas le cas avec la nouvelle fatigue, qui est plutôt limitée par le coût et par la limite max. A côté de ça, plus un troll est fatigué actuellement, plus sa fatigue descend rapidement, j'imagine que ça compense...
**Le concept serait applicable à la nouvelle fatigue. Actuellement cette fatigue augmente lorsqu'on accélère d'une tranche de 2h... mais elle pourrait augmenter lorsqu'on accélère de 1/6ème (par exemple) de sa DLA. D'un certain côté c'est logique, mais c'est malheureusement moins évident à calculer...[/B]
*** voir la remarque (*) ;-)

#. Message de _minus le 29-06-2014 à 05:49	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

j'avais proposé d'infliger de la fatigue sur toutes les races

avec par exemple une perte de pourcentage de maitrise de camou en fonction de la fatigue

cela me semble essentiel avant de retoucher l'AM
sinon globalement, je suis assez pour baser sur une portion des pv plutôt qu'un nombre

pour le riplib je ne suis pas certain que l'on soit dans ce contexte ici
il s'agit d'un sacrifice consentit de pv pour obtenir un retour immédiat, une fragilisation consentie fort comparable au malus d'esquive sur frénésie

du coup je me demande si appliquer la perte de pv sous forme d'un malus pv (-xx% de pv pendant x tours) ne serait pas la meilleure piste de réflexion

edit : répondu dans le mauvais sujet

#. Message de El Monkiess le 02-08-2014 à 19:52 [Ami de MountyHall]	113281 - MonkFumNHerbs (Tomawak 15) - La Horde du Savoïr -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 3285 (Djinn Tonique)	Citer

Contre cette modif.

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