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#. Message de sol invictus le 16-07-2014 à 22:54
63305 - Sol Invictus (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 29-06-2005  Messages: 2123 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je pense pas l'avoir vu dans d'autres posts.
pour lui redonner un peu d'interet par rapport au piege a feu, mettre le piege a glue avec effet de zone?
avec sr, diminution apres X cibles touchées, etc...

#. Message de Raistlin le 17-07-2014 à 10:35
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27053 (Demi-Dieu)   Citer Citer
euh... gluer toute une case pour 4PA ?

c'est pas une revalorisation, c'est du grobillisme...

d'autant que contrairement à glue, le piège dure au moins une DLA, lui

#. Message de Zulkai le 17-07-2014 à 12:58
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Après, il faut le déclencher le piège et celui qui le fait se mange aussi la glue.

Perso, je ne trouve pas ça si grosbill.

Zul'

#. Message de Raistlin le 17-07-2014 à 13:19
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27053 (Demi-Dieu)   Citer Citer
sacrifier un attaquant pour en gluer plein...
et encore sacrifier : on peut tout à fait le faire sortir de la case avec retraite verticale, puis le planquer, vu que les autres seront glués, ils vont avoir du mal à lui courir après...


#. Message de béber le 17-07-2014 à 14:40
82143 - Béberzerkeur (Kastar 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-12-2006  Messages: 978 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je pense aussi que le piège a glue n'est pas assez fort.
Il serait interessant soit de rendre l'effet glue de zone, soit de garder la meme formule en y rajoutant des degats sur le troll glué.

La peur de rendre certaines des dernières compétences créées trop grosbill, les rendent tout simplement inutiles. L'exemple parfait est rotobaffe.



#. Message de Raistlin le 17-07-2014 à 16:28
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27053 (Demi-Dieu)   Citer Citer
ah mais j'ai pas dit qu'il fallait pas le revaloriser : je l'ai, et effectivement je m'en sers jamais (je m'en sers d'autant moins que j'ai glue aussi, tu me diras)

mais y'a un juste milieu. Et faire un piège à glue de zone me semble de l'autre côté du milieu.

#. Message de béber le 17-07-2014 à 19:04
82143 - Béberzerkeur (Kastar 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-12-2006  Messages: 978 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Perso je trouve ca pas si bourrin. J aurais meme vu un effet de zone qui s applique a la case pour deux tours. Cad que tout troll qui rentre sur la case apres que le piege ait pété se retrouve glué.
Quoiqu il en soit pour l instant ce piege est inutile

#. Message de Zulkai le 17-07-2014 à 19:27
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Clair que pour le moment il sert juste à se protéger d'une charge.

Zul'

#. Message de Vlad Tefess le 17-07-2014 à 20:15
112871 - Bahlok (Kastar 49)
- RACINE -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 09-09-2006  Messages: 3941 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Zulkai @ 17-07-2014 à 19:27
Clair que pour le moment il sert juste à se protéger d'une charge.

Zul'
Donc en le rendant de zone, on supprimerait cette utilité, non ?   car je vois mal un groupe de trolls poser un piège à glue en prévention d'une charge si c'est pour être tous immobilisés.


++
Vlad, d'accord pour une revalorisation mais pas d'effet de zone (cela me semble trop grosbil)

#. Message de sol invictus le 18-07-2014 à 00:11
63305 - Sol Invictus (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 29-06-2005  Messages: 2123 (Djinn Tonique)   Citer Citer
effectivement en l'etat piege glue sert tres tres rarement. l'effet de zone serais logique par rapport a piege a feu.
maintenant on peut toujours reflechir a un effet moins consequent du style seulement sur un tour avec sr, et avec une limite a 3 ou 4 trolls sur la case.
ca empeche l'effet grosbill.

#. Message de béber le 18-07-2014 à 10:41
82143 - Béberzerkeur (Kastar 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-12-2006  Messages: 978 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
En faite je ne vois pas du tout comment le glue de zone pourrait avoir une utilité.

Il n'y a qu'en offensif où on peut retrouver plusieurs trolls sur la meme case, et alors il vaut mieux faire un plan avec le piege a feu.
En defensif, a part jouer  à l’instant T en contrant un plan hypno par exemple, je ne vois pas de cas où il serait utile.

A mon avis la piste des degats est meilleure


#. Message de Zulkai le 18-07-2014 à 11:01
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
En défensif, ça s'utilise en combo avec retraite :

Tu poses piège à glue + programme une retraite vers le bas par exemple.
Le troll qui te charge, déclenche ta retraite mais son attaque subit un coup du sort et en plus il est glué.

Apres faut que le troll soit assez confiant pour te charge alors que tu as fait plein de compétences ^^ 

Zul'

#. Message de béber le 18-07-2014 à 12:06
82143 - Béberzerkeur (Kastar 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-12-2006  Messages: 978 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par Zulkai @ 18-07-2014 à 11:01
En défensif, ça s'utilise en combo avec retraite :

Tu poses piège à glue + programme une retraite vers le bas par exemple.
Le troll qui te charge, déclenche ta retraite mais son attaque subit un coup du sort et en plus il est glué.

Apres faut que le troll soit assez confiant pour te charge alors que tu as fait plein de compétences ^^ 

Zul'

bien entendu, mais je parlais de l'utilité de l'effet de zone

#. Message de sol invictus le 18-07-2014 à 14:20
63305 - Sol Invictus (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 29-06-2005  Messages: 2123 (Djinn Tonique)   Citer Citer
c'est marrant on passe du "grosbillisme" de raistlin a "pas d'utilité" pour beber !!!!
en plus vous parlez que d'un scenario TvT.
pieger un groupe de monstre pour ralentir notre fuite par exemple, pieger plusieurs monstres entamé pour eviter leurs fuitent.

Sol

#. Message de Raistlin le 18-07-2014 à 15:14
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27053 (Demi-Dieu)   Citer Citer
disons que je le vois en offensif, et que beber le voit en défensif :
actuellement il est utilisé en défensif, comme l'indique Zulkai. c'est cette utilité défensive qui disparait en cas d'effet de zone.
par contre en offensif, ça devient (trop) bourrin, là où actuellement ça n'en a aucune.
encore une fois ça permet de gluer l'intégralité d'une case avec 100% de réussite (99% pardon) par un seul troll. certes c'est pas ce qui les tuera, mais c'est un prélude au massacre.

D'autant que tu peux reposer un piège ensuite : ça les empêche de faire un TP, puisque contrairement au TP tu peux pas virer le piège sauf en le faisant exploser (mais ca demande de faire un aller retour sur la case, ce qui est impossible puisque tu est glué...

Raistlin

#. Message de béber le 18-07-2014 à 17:00
82143 - Béberzerkeur (Kastar 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-12-2006  Messages: 978 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
En faite je le vois ni en offensif ni en defensif .

Dans ton exemple R ne vaut il pas mieux plutot faire un plan piege explo? Ca me semble un meilleur prélude au massacre.

#. Message de Raistlin le 18-07-2014 à 20:47
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
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tout le monde n'a pas explo, et tout le monde n'a pas un piège efficace. si ton but est de préparer un assaut charge / CdB et que tu veux être sur que personne ne s'en sorte, il vaut largement mieux commencer par tout gluer pas cher.

#. Message de Rogntidju le 19-07-2014 à 15:49
111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-03-2005  Messages: 3998 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est une compétence clairement orientée TvT, elle a ses utilités mais je suis d'accord pour dire que une revalorisation ne serait pas de trop.

Par contre rendre ca de zone je suis contre
Je trouve intéressant le coté tactique de ne pas savoir qui va déclencher le piège à glue et le coté cible unique permet de varier les stratégies de piègeage.

On pourrait simplement rajouter des dégats au déclencheur, comme dir béber.
Par exemple (REG+ESQ)/2, ca ne serait pas trop violent en mono-cible et les darks pourraient en profiter en combo avec balayage.

#. Message de _minus le 20-07-2014 à 13:59
54878 - minus le terrible (Tomawak 60)
- Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7565 (Hydre Fumante)   Citer Citer
le juste milieu c'est peut être de limiter l'effet de zone aux seuls monstres

on aurait le déclencheur glué (qu'il soit troll ou monstre) + un effet de zone sur les monstres uniquement (avec une limite du nombre appliquée via les SR)

#. Message de Zulkai le 20-07-2014 à 21:22
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Gluer des monstres, ça vous a déjà été d'une quelconque utilité ?

Zul'

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