pas bete ca, a la limite proposer une varainte de projos: certains ki provoquent un poison (ca a ete developpe en griffe) ou des malus.

Le prb c que ce serait modifier un sortilege reserve a une race, et il me semble qu il n en ets pas question.

Hier on était plusieurs PO chez moi et on a discuté notamment du projo (toutes les races étaient représentées)

A bas niveau, je ne pense pas qu'il y ai un probleme avec les dégats du projo (à bas niveau, le tom fait autant de degats qu'un durak, mais à distance !) Par contre c'est vrai que à haut niveau, ca devient nettement plus faible

Dans les différentes interventions , beaucoup de trolls oublient ou passe sous silence un des avantages du projo : c'est une attaque à distance. Il est donc normal que à cause de cet avantage, le projo ne fasse pas plus de degats qu'une attaque au contact (Si vous ne pensez pas que la distance peut etre un avantage, allez combattre les feux follets ou les efreets).
La solution aux dégats du projo pourrait consister à ce que le tom sacrifie un peu de son avantage (distance) pour un peu plus de dégats.

Concretement, le tom gagnerait un bonus de 1D par case en deça de sa portée maximum. Ce bonus serait appliqué APRES le calcul du critique éventuel mais avant la RM

Donc un tom qui aurait 10 de vue a une portée de 3 case et fait 5D de dégats de base

A 3 cases,  il ferait 5D (7D en critique)
A 2 cases, il ferait 5D (7D en critique)+1D, soit 6 ou 8D
A 1 case, il ferait 5D (7D en critique) +2D, soit 7 ou 9D
A 0 case, il ferait 5D (7D en critique)+3D, soit 8D ou 10D

Qu'en pensez-vous ?

PS : je n'ai pas vérifié ce que cela donne pour les différents niveaux, ni ce que cela donne avec vision accrue, peut etre que la formule a besoin d'un petit ajustement

j'aime bien ta proposition scorpio mais ca ne resout rien. l'avantage du tom c la distance et ca doit le rester, le forcer à s'approcher pour faire plus de dégâts, c'est valable en équipe mais seul c'est suicidaire.

J'avais émis l'hypothèse que la distance (nouvelles fourchettes) et les dégâts soient indexés sur la vue pure, par contre l'attaque le serait sur la vue+BM, ca permet aux toms de rester les maîtres incontestés du critik.

Scorpio :

Tu te trompes sur un point essentiel dans ton raisonnement :

"Si vous ne pensez pas que la distance peut etre un avantage, allez combattre les feux follets ou les efreets)."

Faux et archi faux, aucun avantage sur la distance, car meme en etant camouflé, ces monstres là nous voit, comme les 3/4 des monstre superieur au level 15, donc le camouflage etant obsolete, l'avantage de la portée du projo disparait aussi car les monstres viennent sur nous.

Et sinon l'effet de + on tire pres + on fait mal est pas accepté par l'equipe de dev, deja proposé, et deja refusé.

Malheureux!!!!

Un skrim dans ce topic de tom mais tues fou!!
Allez les gars encore un effort et le topic de Nyctalope n'a qu'a bien se tenir.

Tiens a cote de moi ya un kastar avec son armure de pierre un gorgeron en metal etc.... et bien contre lui vous avez tous +18 aux dommages comparer a mon CdB. C'est pas chouette ca non?

B.

Tiens a cote de moi ya un kastar avec son armure de pierre un gorgeron en metal etc.... et bien contre lui vous avez tous +18 aux dommages comparer a mon CdB. C'est pas chouette ca non?

Theoriquement oui, mais tout ca veut egalement dire, RM enorme, donc SR tres delicat, degat divisé par deux et pouf, ah bon tu avait dit qu'on avait un avantage sur lui ? Ah non j'ai du rever.

Le problème du TOM est dans son évolution à haut niveau, le tout est de savoir ce vers quoi il peut évoluer et où on veut qu'il aille... et actuellement il n'évolue que vers de l'attaque sans dégats sans spécialisation en magie.

2 solutions :

• si on veut que le tom puisse tuer des monstres/trolls, il faut des dégats! Sachant que la seule attaque est sujet au pourcentage et à la RM/MM, on a pas trop de choix, voir le post de Scorpio un peu plus haut...
• si on veut que le tom devienne un troll utile dans un groupe, il faut qu'il puisse se spécialiser sur un sort/compétence lié à la vue pour occasionner des effets indésirables sur les ennemis (baisse d'esquive, deRM/MM, dégats, attaque, régé, DE...) cf dernier post de la page 39 http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=16482&PagePosition=39

Parce que joué lampe torche c'est pratique et utile mais pas folichon...

Je ne connais pas l'avis de l'équipe de développement/DM, quelqu'un pourrait-il dire si ils reconnaissent qu'il y a oui ou non un problème d'évolution du TOM, et ce vers quoi ils voudraient tendre comme profil de TOM à haut niveau?

Hyldegar

euh juste pr dire l attaque a disantce:

ok c vrai c un avantage. On fait l inventaire de tt ce qui attaque a distance? meme les autres trolls ils peuvent apprendre charge qui compte plus ou moins comme telle ! alors qd t devant un monstre ki voit le cache & ki tire a distance, si t durak par exemple tu pt tjrs aller o cac, mais si t tom?

Faut tt simplemnt avoir une portee supereure a la sienne !

Merci Exo7.

C'est mon avatar sur MSN et je crois que je vais le garder sur MH un moment.

Il est..... comment dire..... tellement touchant de part le vide intersiderale que l'on devine derriere son reguard.

B.

Ca ressemble bcp a un retour en arriere auniveau de la portee.

B.

Quote: Originally posted by Bokûto on 2004-02-28 20:26:11

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Merci Exo7.

C'est mon avatar sur MSN et je crois que je vais le garder sur MH un moment.

Il est..... comment dire..... tellement touchant de part le vide intersiderale que l'on devine derriere son reguard.

B.

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C est exactement ce que je voulais dire allé inscrit toi au tournoi de démineur

Quote: Originally posted by Grosminou on 2004-02-28 21:29:51

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on pourrait modifier en


10 D6 d'attaque
5D3 de degats pour une portée en dessous de 3 et 4D3 de dégats entre 3 et 5 (proportion a definir par exemple 2/3)
5 de portée

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Dis tu pourrais me rappeler la derniere modif concernant le projo ? Non j'ai du manquer qqch ...

De plus je preciserais une chose, le probleme des degats pour les toms se veut principalement visible à haut level ... Je ne sais pas si tu es tom ni quel peut etre ton lvl mais sache qu'à moyen et haut level les toms qui chassent les monstres laissent tomber le camouflage en general et ne s'embetent pas à être à 4cases (portée de la plupart) ou meme 5 ... Bcp vont se retrouver sur la case des monstres...

Donc franchement ta modif, je vois pas ce que ça change ... D'autant plus que si tu reaugmentes la portée du projoon va demander l'augmentation de celle de charge ... = retour en arriere ... Puis euh 10 en vue dc consideres un tom lvl10 tu l'imagines un peu tirer à 5cases ? Maintenant mon cas j'ai 20 en vue dc 4cases actuelles ... J'aurais le droit à 7 en perdant 1d de degats ? Puis avec 1Va je passe à 8 ou 9 ...

Je doute franchement que la solution se trouve ici ...

De nombreuses idées ont été proposées, comme l'augmentation des degats en nous approchant, l'idée d'un effet secondaire, le rajout de degats basés sur les BMM de vue apportés par les mouches et VA à raison de 1 pour 4 ou 8 je sais plus (idée de Ahulane postée ailleur) ... Concernant lidée des degats avec la portée elle ne semble pas plébicitée ... Celle de l'effet secondaire est à mon avis à creuser (le malus de reg est qd meme une propriété du durak qui lui ne fait pas de frappes a distance dc si ce genre d'idée etait retenu, il faudfrait qd meme laisser l'avantage aux duraks... Pour la derniere idée, j'aime bien le fait que VA puisse servir ... Les duraks comme kastars, avec la refonte des BMM se verront rentabiliser l'eventuelle possession de augmentation des degats, ils auront deja les d de degats necessaires a obtenir des bonus sympa avec une aug des degats (merci à ceux qui pourraient me dire que personne n'empeche un tom de prendre aug des degats et le lancer pour avoir un bonus de s'abstenir, ce ne serait que pure betise ...), un tom se verra plus limité avec augmentation des degats qu'avec VA si VA servait à rajouter qques degats (sans bien sur faire +1 par case de vue en VA). Prenons l'exemple d'un tom ayant 16 en vue, soit +8 avec 1VA, un bonus de 1 ou 2 aux degats ne serait pas volé je pense ... De plus les non toms lancant VA de la meme maniere auraient droit à ce bonus ...

Jusqu'à ces dernier jours j'attendais reellement la refonte de BMM mais des evenements recents m'ont fait me poser des questions ... J'ai à l'heure actuelle -20 aux degats (ayant culminé à -39), lors de la refonte, autant dire que j'aurai le droit de faire des id, des cdm et tout autre action ... -20 aux degats sur un tom, c'est pas la peine je deviens juste bon a regarder autour quels autres monstres vont venir ... Maintenant prenons un durak, il sera confronté presque au meme probleme mais mettra qques pv de plus mais pour ce qui est du kastar, ce derier mettant dans les 40 à 60 en vampi à meme level, les -20 ne seront pas si terribles ... Les BMM seront bien dans le sens où l'on gagnera l'effet des nabolisants (soit à moyen/haut level guere plus de 5) mais on aura aussi l'effet retour qui lui se trouve etre plus mechant en quantité de malus ... Puis le camouflage nous évitera guere de prendre ces malus, les monstres au dela de -30 sont nombreux à voir le caché ...

Sur ce je vous laisse

Dark

en résumé, ce que je disais il y a quelques semaines :

les BMM ne sont pas une solution

-Kaboom-