MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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#. Message de LanFz le 06-06-2014 à 17:23	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4166 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 06-06-2014 à 17:06

Mais effectivement c'est une différence de point de vue : y'en a qui veulent savoir qui serait le plus efficace dans un duel au revolver, et y'en a qui considèrent que le but est de construire une bombe atomique.

Raistlin,"An elegant weapon for a more civilized age"

Et y'en a qui croient être les plus distingués et rabaissent les autres pour tenter de le faire croire.

Les règles sont les mêmes pour tout le monde, le duel au pistolet est donc bien la seule règle possible. Tes idées de limitations n'ont rien de plus valorisant ni honorable. Enfin si, juste dans ton neurone de tom

I - Charmante et si délicate, dire que j'ai tant hésité avant de signer votre condamnation à mort.

#. Message de Raistlin le 06-06-2014 à 18:19 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

En fait le pb n'est pas de rabaisser
le problème est qu'il est difficile d'équilibrer une bombe nucléaire par rapport à des pistolets.

On peut équilibrer des bombes nucléaires dans un jeu de bombes nucléaires, ou des pistolets dans un jeu de pistolets, mélanger les deux donne rarement des bons résultats.

Quand on crée un jeu de flingue, y'a bien un moment ou il faut décider que ce que le monsieur construit est un canon et pas un flingue. quand ça tire des obus de 400mm, c'est difficile de dire que c'est toujours un pistolet.

Ben là c'est un peu le même problème : la limitation actuelle des templates permet une quantité de bonus qui est quand même (à mon avis) légèrement disproportionnée par rapport aux caracs de base.

c'est dommage de réduire ça à dire que c'est parce que je suis pas concerné/jaloux/autre attaque ad hominem, c'est un peu comme si je disais que tu es contre uniquement parce que tu es concerné. J'ai tendance à préférer les arguments numériques, perso.

Mettre des limitations n'empêche pas la créativité à l'intérieur des dites limites : elle permet juste de s'assurer qu'entre ceux qui optimisent à mort et ceux qui jouent tranquille, le rapport de force ne devienne pas disproportionné.

Raistlin

#. Message de béber le 06-06-2014 à 19:29	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

La question c'est jusqu’où faut il équilibré? C'est quoi l'equilibre à mh dans un monde, on va dire, heroic-fantaisy ?

Je remarque par ailleurs qu il semble y avoir de plus en plus de joueur "tranquille", qui sont contre des limites de plus en plus restrictives.

ce qui est sur c'est que plus y de limites, moins y a de créativité

#. Message de Raistlin le 06-06-2014 à 20:11 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

C'est quoi l'equilibre à mh dans un monde, on va dire, heroic-fantaisy ?

ça c'est du RP. on peut avoir de l'heroic fantasy équilibré, comme on peut avoir n'importe quel RP équilibré ou déséquilibré : ce qui est équilibré, c'est le gameplay : on pourrait avoir le même gameplay que MH dans un RP complètement différent et ça serait exactement aussi (dés)équilibré

ce qui est sur c'est que plus y de limites, moins y a de créativité

plus il y a de limite, moins il y a de possibilité d'avoir des profils hors du commun. Je doute que ce soit la seule façon d'avoir un profil créatif. 18290PI, ça fait quand même plein d'options.

D'autant que si je peux me permettre, je vois pas trop en quoi empiler des templates sur du matos optimal est "créatif" : en général, la plupart des gros empileurs de templates recherchent majoritairement les mêmes templates, et qu'ils les posent sur des pièces de matos qui sont remarquablement ressemblantes. La créativité, justement, elle est plus dans le choix des améliorations de ton profil.

Raistlin

#. Message de cirederf le 06-06-2014 à 20:42	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

En effet il ne faut pas confondre, Créativité et Optimisation. car prendre les "meilleurs templates" ce n'est pas de la créativité sauf si ce n'est pas efficace dans le jeu.

Mais bon ce débat restera stérile car vous avez deux visions de la façon de jouer et d'aborder le jeu complètement différente. Du coup ça devient un dialogue de sourd.

#. Message de LanFz le 06-06-2014 à 23:16	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4166 (Djinn Tonique)	Citer

Cire qui ose nous dire qu'on parle dans le vent...
c'est la meilleure !

#. Message de cirederf le 07-06-2014 à 00:16	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

Moi je ne cache pas mon gout pour le uni-template !!

#. Message de tdd le 07-06-2014 à 19:18	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 06-06-2014 à 20:11

D'autant que si je peux me permettre, je vois pas trop en quoi empiler des templates sur du matos optimal est "créatif" : en général, la plupart des gros empileurs de templates recherchent majoritairement les mêmes templates, et qu'ils les posent sur des pièces de matos qui sont remarquablement ressemblantes. La créativité, justement, elle est plus dans le choix des améliorations de ton profil.

Raistlin

d'où l'importance des templates par rapport aux mouches

sinon, que bien trop de matos soient pourris et peu interessant pour un troll de quelques dizaines de niveau n'est pas la faute des trolls...

#. Message de Raistlin le 07-06-2014 à 19:45 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

sinon, que bien trop de matos soient pourris et peu interessant pour un troll de quelques dizaines de niveau n'est pas la faute des trolls...

ou alors c'est l'inverse : ce n'est pas que le matos est pourri, c'est qu'il est trop bon : pas assez de malus pour compenser les bonus : +10 d'armure pour -2 d'esq par exemple, à part sur quelques profils (genre le mien, -2Esq c'est inconcevable) c'est largement déséquilibré.
Si on rajoute à ça que le prix de l'armure nat est grosso modo prohibitif par rapport au matos (c'est la seule carac ou les trolls prennent des dés pour compléter les bonus, quand même), le problème n'est pas que les autres sont pourris, c'est juste qu'il n'y a quasi aucune incitation à ne pas considérer uniquement les points d'armure (et le nombre de templates. Qui est quasiment proportionnel, d'ailleurs).

l'armure est un autre point déséquilibré dans le jeu (oui je sais je suis jaloux, j'ai qu'à en prendre comme tout le monde, blablabla).

Raistlin

#. Message de tdd le 09-06-2014 à 13:23	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

en disant pourri, c'est dans le sens manque d'intérêt.

je suis d'accord avec toi (merde

, c'est bien parce que certains items sont déséquilibré par rapport à d'autre que cela a conduit à une certaine uniformisation.

et en plus, la limitation des templates n'a même pas été utilisé pour remettre en avant des pièces useless

#. Message de Jean Bonneau le 10-06-2014 à 09:14	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

Et quoi c'est une référence le Couz ?

Sinon si on pouvais savoir les limites actuelles de tous les types d'équipements je suis certains que certains porterais du cuir

Bref sans savoir on se concentre sur les valeurs sûrs ... Et chères !

JB

#. Message de Raistlin le 10-06-2014 à 10:53 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
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Sinon si on pouvais savoir les limites actuelles de tous les types d'équipements je suis certains que certains porterais du cuir

m'étonnerait que la différence de template entre une armure de cuir et une plate permette de récupérer 8 d'armure pour 30 minutes...

#. Message de couz le 10-06-2014 à 13:38	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11586 (Balrog Furax)	Citer

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#. Message de Jean Bonneau le 10-06-2014 à 14:13	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

C'est 5 templates la tunique ? Caramba ....

Dire que ma redingote n'a aucun bonus armure ...

Sinon tunique Behemot Behemot Temps Temps Pic ... Le compte est bon pour 3 min?meme peut être un rat si le poids des templates le permet.. ( si poids il y a ..)

JB

#. Message de Raistlin le 10-06-2014 à 14:24 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
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tunique behemoth behemoth behemoth temps temps ! merde raté 33 min :/

et que 9 en armure, aussi (mais je t'accorde le fait qu'elle est magique)

cela dit, si on compte en armure, faut comparer plate full template et cuir full template.

#. Message de couz le 10-06-2014 à 15:22	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11586 (Balrog Furax)	Citer

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#. Message de Raistlin le 10-06-2014 à 15:56 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
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par rapport à ton matos actuel, tu m'étonnes...

#. Message de Darkostar le 11-06-2014 à 12:01	106746 - Darkostar (Kastar 39) - les copains de Belgarion -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 25-10-2012 Messages: 329 (Golem Costaud)	Citer

ou alors tunique behemoth behemoth behemoth behemoth behemoth hein...

D, que j'y travaille :p

#. Message de Trollalliance le 13-06-2014 à 21:49	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

Filez moi vos ajouts béhémot au lieu de le foutre sur du cuir !

Mar, le SM c'est tabou, on en viendra tous à bout !

#. Message de Seira le 15-06-2014 à 06:49 [Ami de MountyHall]	67955 - Seira (Kastar 52) - Société Mononeuronale des Trolls Pourfendeurs -
Pays: Polynesia Inscrit le : 29-11-2005 Messages: 945 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Darkostar @ 11-06-2014 à 12:01
ou alors tunique behemoth behemoth behemoth behemoth behemoth hein...

D, que j'y travaille :p

Bande de riche, pensez aux pauvres trolinnettes à moitié nues :

Tunique :Esq : +1 | RM : +5% | MM : +5% | Poids : 2.5 min

Bisous

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