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Utilité partage PX pour les niveau 60 ?
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#. Message de petit gregory le 26-04-2014 à 11:00 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5279 (Hydre Fumante)	Citer

Suite à une discussion dans notre groupe de chasse j'ai donc appris que l'on était obligé de partager les PX avec les levels 60 pour ne pas être hors charte même si ceux-ci n'en avait pas besoin (ils ne voulaient pas trépaner ...)

Je l'ai aussi constater via ce post:
http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=2528570&highlight=PX%20niveau%2060#2528570

Je me demandais donc si il ne pourrait pas être intéressant de modifier ce point de règlement. Mon but n'est pas d’empêcher les niveaux 60 d'avoir des PX mais si dans un groupe tout le monde c'est mis d'accord, je ne comprends pas en quoi cela gêne.

Je lance donc cette discussion pour recueillir les différents avis.

ptt greg

(j'ai hésité à mettre cette discussion dans Discu de MH, je ne sais pas si c'est mieux ici)

#. Message de Trollalliance le 26-04-2014 à 11:58	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

Je sais pas si c'est une question d'utilité.

Je dirais plutôt que le partage de PX de façon équitable entre les membres du groupe de chasse (y compris les lvl 60) est plutôt là pour éviter des déséquilibres.

Qu'un petit finisseur se retrouve dans un groupe que de lvl 60, du coup il garde tous les PX de chasse pour lui. Que du coup, il gagne 2 lvl par semaine pendant 3 ou 4 mois. Que du coup, c'est un peu naze. Non ?

#. Message de Mérymo le 26-04-2014 à 15:08	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3867 (Djinn Tonique)	Citer

+1 à Marauggar.

#. Message de Troll de Dame le 26-04-2014 à 17:19	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Pareil...

Amitrollement,
-- Tony

#. Message de Enqueteur 8 le 26-04-2014 à 18:27 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-08-2004 Messages: 500 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonjour à tous,

PG > Marauggar a exactement décrit la situation que l'on souhaite éviter....

Sur le fond je suis d'accord avec toi, en l'état les PX ne servent à rien au "gros" à part le système de classement en page d'accueil sur le forum (et qui a ses limites, mais c'est un autre sujet).

Donc c'est logique que vous puissiez dire, "sortez moi d'un partage", en plus ca fera plaisir aux "petits" qui progresseront un peu plus vite...

Le souci, c'est que si tu le fais 1 fois, "oups j'ai oublié le lvl 60 dans le partage", cela n'a aucun impact sur le jeu... En revanche les groupes qui enchainent les kills, en optimisant la puissance des lvl60 au seul bénéfice de quelques finisseurs, au bout de quelques mundy ca fait un énorme décalage par rapport à des trolls de même niveau, sans assistance ou tout simplement avec un groupe qui lui respecte la règle du partage.

Pour le reste, on a ouvert une discussion pour redonner du sens sur les classements, en mettre en place par maisonnée, etc... donc ca devrait de l'intéret à tout cela, une fois que ce sera opérationnel...

Dès qu'on en sait plus on revient vers vous...

Bon jeu à tous

E 8

PS : merci à vous tous de relayer l'info... quand on joue depuis 6, 7 ou 8 ans à MH, en tant qu'Enquêteur on a toujours beaucoup de mal à croire que vous ne saviez pas que la règle de partage vous oblige à prendre votre part de PX...

#. Message de Omi-Kandjar le 27-04-2014 à 14:16	107072 - Kandjar II (Kastar 38)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-02-2013 Messages: 270 (Golem Costaud)	Citer

Ca sert a emm... les gens.

#. Message de Troll de Dame le 27-04-2014 à 18:20	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par Omi-Kandjar @ 27-04-2014 à 14:16
Ca sert a emm... les gens.

Non, ça, c'est les TK...

Amitrollement,
-- Tony

#. Message de Omi-Kandjar le 28-04-2014 à 08:28	107072 - Kandjar II (Kastar 38)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-02-2013 Messages: 270 (Golem Costaud)	Citer

Ah, nostalgie, quand tu nous tiens :p

#. Message de Alienlog le 29-04-2014 à 10:32	31799 - Alienlog (Durakuir 60) - Cacophonia -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2004 Messages: 128 (Golem Costaud)	Citer

Juste une question : en quoi cela dérange que certains montent plus vite en niveau que d'autres ? Maintenant qu'il y a un niveau max ce n'est pas comme si cela allait créer un déséquilibre.

Est-ce que le fait de mettre moins de 10 ans pour atteindre le niveau 60 est vraiment un problème ?

#. Message de Raistlin le 29-04-2014 à 10:46 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

je pense que la réponse de base c'est "parce que les règles sont les mêmes pour tout le monde", en fait.

Raistlin

#. Message de Alienlog le 29-04-2014 à 11:01	31799 - Alienlog (Durakuir 60) - Cacophonia -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2004 Messages: 128 (Golem Costaud)	Citer

Ce n'est pas la question. Ces règles ont été écrites à une époque où le jeu était différent (pas de niveau maximum, méthode de partage différente, ...). Il me semble donc intéressant de se demander si la règle a toujours un fondement (cf la question sur les bains de RM et la réponse qui a été donné comme quoi ce n'est plus interdit).

Si c'est juste pour le plaisir d'équilibrer la progression des trolls, il faudrait aussi inclure tous les trolls inactifs afin qu'ils ne soient pas dépassés s'ils reviennent

#. Message de Raistlin le 29-04-2014 à 11:08 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

les trolls inactifs ne participent pas à la chasse, à ma connaissance.

#. Message de wishmeril le 29-04-2014 à 11:43	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Même si non concerné, je trouve aussi qu'on peut se poser la question de la pertinence de cette regle

Ca pourrait même être bénéfique de pouvoir faire progresser plus vite les trolls : ils seraient moins rebutés par la réincarnation.

Et aussi, il existe déja une différence significative de progression entre un troll réincarné blindé de matos et d'apogées et un troll arrivant tout nu... Donc modifier cette regle ne me choquerait pas plus que ça

Wis

#. Message de Raistlin le 29-04-2014 à 11:49 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

Et aussi, il existe déja une différence significative de progression entre un troll réincarné blindé de matos et d'apogées et un troll arrivant tout nu... Donc modifier cette regle ne me choquerait pas plus que ça

techniquement, ceux qui se réincarnent ont, contrairement aux nouveaux, déjà un groupe de chasse et connaissent le Hall. Donc ce seront ces mêmes trolls qui bénéficieront EN PLUS du bonus de PX d'un non-partage avec les lvl 60.

Que les inégalités existent, certes. Est-ce une raison pour les accentuer ?

#. Message de wishmeril le 29-04-2014 à 12:09	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Les "anciens" bénéficieraient encore plus de ça, je suis d'accord... mais bon est-ce un probleme finalement ? D'ailleurs, je préférerais qu'ils grossissent plus vite, leur matos et co. auraient un impact de moins en moins fort

Quant aux nouveaux, une fois intégrés dans un groupe de chasse (certes tout le monde n'est pas dans un groupe de lvl 60), ils progresseraient plus vite et peut être que ça pourrait permettre un peu plus de les "fideliser", de moins les frustrer (parmis les rares amis que j'ai essayé de convertir, la plupart ont été freinés par cette différence de niveau qu'ils considèrent comme presque insurmontable)

Après comme c'est actuellement, ça me dérange pas. Je trouve juste qu'on peut effectivement se poser la question. (un peu dans la même veine : pourquoi ne pas permettre d'enchanter 2 fois un objet, maintenant que les templates sont limités)

Wis

#. Message de Raistlin le 29-04-2014 à 14:58 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

la réponse à la 2e question est à mon avis de l'ordre de "comment faire pour que ça soit accessible au troll lambda sans que ça devienne ultrabourrin pour un groupe (ou une guilde) bien organisée : là, un groupe bien organisé pourra enchanter plus facilement, mais ne dépassera pas un enchantement par item, comme un troll lambda (ça lui prendra moins de temps, juste). Ensuite il reste le commerce pour continuer à améliorer (mais là, à part interdire les ventes de template...)

Ce n'est pas parce que quelque chose est possible que ça doit être facile (sinon ça n'a pas vraiment d'intérêt : autant faire commencer tout le monde lvl 60, ça gagnera du temps)

Raistlin, MH n'est pas WoW

#. Message de Dragt le 29-04-2014 à 18:00	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

J'aurais répondu comme Marrau... mais je me pose la même question que d'autres également.

Avec la limite au niveau 60 et le Hall actuel, personnellement ça ne me dérangerait pas que des trolls progressent très vite. D'autant plus que la MM/RM ne les félicitera pas de ce choix. Pour "l'équilibre", j''ai plus de souci avec un troll dont les compagnons sont trop généreux au niveau sorts et matos, qu'au niveau px. Qu'importe qu'un troll grossisse rapidement, si ça l'amuse, ainsi que ses co-équipiers?

(Il est vrai que l'efficacité par rapport au niveau m'a toujours semblé plus important que l'efficacité dans l'absolu, surtout depuis la limite.)

On a joué pendant longtemps avec le don de px toléré, avec les ventes en px, et ce n'était pas non plus la cata. (Ca aurait été marrant un nouveau troll qui arrive niveau 60 en ne faisant que s'entrainer, sponsorisé par la Trollité? ;-) )

Le seul point négatif, ce serait pour les trolls qui font la courses au classement, ou à la progression rapide, car il n'est pas possible de rivaliser avec un troll qui garde tout (un max) des px d'un bon groupe. Mais bon...

Le système actuel permet de voir plus facilement quand il y a un ou plusieurs trolls qui se sacrifient pour un autre (que ce soit de vrais joueurs ou pas), et ça rend les progression un rien plus équitable. J'ai peu d'espoir que ça change...

En attendant, si on pouvait distribuer -ou non- les px tout à fait librement, il n'y aurait jamais d'abus, et ce serait marrant aussi. :-) Comme il a été dit, ça pourrait motiver certains à renaitre, s'ils ont un groupe peu intéressé par les px?

#. Message de petit gregory le 29-04-2014 à 22:03 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5279 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Enqueteur 8 @ 26-04-2014 à 18:27
PS : merci à vous tous de relayer l'info... quand on joue depuis 6, 7 ou 8 ans à MH, en tant qu'Enquêteur on a toujours beaucoup de mal à croire que vous ne saviez pas que la règle de partage vous oblige à prendre votre part de PX...

Et pourtant c’était mon cas cas, à vrai dire j'ai pas chercher à savoir et je n'avais pas pensé au cas extrême d'un petit chassant qu'avec des levels 60, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai ouvert ce post.

comme dit dragt est-ce vraiment un probleme qu'il arrive niveau 60 plus vite ?
Vu que le jeu est limité il pourra juste recommencer plus vite, je ne trouve pas que cela donne un avantage énorme.

ptt greg

#. Message de Shamael le 30-04-2014 à 09:09	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis assez d'accord avec toi Ptt Greg.
Tout étant limité, autant arriver la haut vite, ce n'est plus le chemin qui est intéressant mais la finalité.

#. Message de Raistlin le 30-04-2014 à 09:56 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

Tout étant limité, autant arriver la haut vite, ce n'est plus le chemin qui est intéressant mais la finalité.

euh... Si le but du jeu était d'arriver très vite lvl 60, je pense que le jeu serait prévu pour les lvl 60. Je pense qu'il est assez clair que l'intention de la team était plus que les joueurs se réincarnent. Ce qui veut dire que le jeu considère quand même le chemin est plus intéressant que la finalité.

Raistlin, "ca y est chuis au même niveau que tout le monde, j'ai plus rien à faire... ah zut"

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