Allez pour faire plaisir a tucs :

Vous avez attaqué le Troll Thoric (4761)

Votre Jet d'Attaque est de............................: 67
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 16

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 23 %
Jet de Résistance...........................: 30

La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 3 points et votre Résistance Magique de 1 point.

Vous lui avez infligé 20 points de dégats.
Son Armure le protège et il ne perdra que 18 points de vie.

Donc moi Tomawak level 19 contre Thoric, skrim level 21.

Bilan : Critique, SR passé, resultat : 20 PV de degat, Xidant : 18 de degat réel.

Maintenant autre projo sur le meme Troll d'un Tomawak level 24 :

Vous avez attaqué le Troll Thoric (4761)


Votre Jet d'Attaque est de............................: **
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 18

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 25 %
Jet de Résistance...........................: 8

Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 points.


Vous lui avez infligé 17 points de dégats.
Son Armure le protège et il ne perdra que 15 points de vie.
Vous l'avez TUÉ et il réapparaîtra à la surface de MountyHall.

Bilan : Critique, SR raté : Resultat : 17 PV de degat, xidant , 15 Reels

Mes remarques :

• Voila, tu es content, tu as vu que j'ai fait des degats sur un troll de mon niveau (meme un peu + gros), mais reflechissons, combien de level 21 se permette de n'avoir que 3-4D d'esquive ? Tres tres peu, donc c'etait la meilleur cible au monde que j'aurais pu trouver, pas de RM, pas d'esquve, pas de xidants.
• Et aussi a noter, j'ai fait 20 de dégat, mais normlement j'aurais du faire dans les 26, donc comme quoi, meme le meilleur projo (critique Sr franchi) reste une enigme au niveau des degats.
• J'ai fait + de degat qu'un Tom hyper specialisé en vue c'est quand meme fort, et encore j'ai pas eu un tres bon jet en Degat et lui a raté son SR, et oui ca arrive bien + svt que tu le crois.

Donc je te fait plaisir en postant ca, oui des jolis cibles ca existe, mais c tellement rare qu'il ne faut pas compter dessus pour faire une generalisation.

Et meme en ayant trouvé une joli cible bien adapté, rien n'est evident, regarde moi j'ai fait + de degat qu'un tom qui 6-8 de plus en vue que moi.

Donc aucune Theorie, tableau de chiffre ou autre pourra remplacer la verité, c'est tellement plus facil d'enjoliver la verité, et dire : ouais tu aurais pu faire 26 de degat, et le tom 24 34 de degat, soit 60 de degat camouflé a 4 cases ect ...

Et bien non, car d'une on etait pas camou, et de deux il y a toujours de l'aleatoire partout. Donc qd on dis que le tom a qd meme un probleme, c'est vrai !

PS : Tout ca c'etait sur une cible adapté parfaitement a nous, si ca avait ete un troll avec 10-12D d'esquive, une RM correcte, + de xidants ca aurais ete meme pas possible.

oué, enfin bon, là, tu le touche, mais la suite du combat, ça va etre quoi? il vient et il t'explose?

oui, bon, t'as qu'à jouer en groupe, blablabla, t'as pas à prendre de degats, etc.. oué, bon.. ben en gros, t'es là pour "embeter" dans ce cas, pas pour etre dangereux. On le savait depuis le debut que notre race ne sert qu'à ça?? nan. Est ce que c'est amusant? Nan. Est ce que ça semblerait bien que ça change un peu?? bah, oué, juste un p'tit peu.. presque rien... Pas non plus envie d'avoir LA race du jeu.... Juste j'ai pas envie de commencer à me demander ce que je fais là au fur et à mesure que je vais prendre des  niveaux.

Enfin bon, d'apres ce que je vois de l'expérience des "vieux", comme le dit Duncan ici, j'ai plus qu'à me mettre à la recherche de sortilèges? (en soit, ça me déplait pas.. )

Mais est ce que des toms avec des sortilèges montent aussi vite que les autres races?? Je sais pas.. le jour où on verra autant de Tom que d'autres races dans le top 50, j'me tairais!

Tucs: interdit de donner des XP à tous les tom que tu croise juste pourque je me taise! ;P

euh je voudrais repondre a sybalduk ki a dit ca:

vous êtes loin d'être les seuls à faires des dégats risibles.
tout les Durakuirs de type bouclier en font aussi.

Pt etre mais le sdural au moins ils peuvent faire fasse pendant un combat! et a l usure je pens eils achevent leur ennemi; et meme si c pas le cas, ils sont encore en vie non ?

Pq tu vois un tom faire plus de 4 DLA si son projo est pas efficace ? A moins d etre relativement blinde en esquive je pense pas.

Et qd je vois le jet d Evil Roi sur un troll lvl 1 je suis encore plus deg: me disais qu ave cle tps j arriverais pt etre a tuer un lvl 1 en 1 Projo, mais apparament ce sera en 1 DLA...

Vous ns rabattez sans arret que les toms c fait pr le grp, ok on fait avec, on a pas trop le choix. Mais bon quand on vole avant de retrouver un grp...ca pt prendre du tps! faudrait qu on puisse s occupe run peu 

Je vois difficielment comment on pourais arranger les choses et ca me fait vraiment ch***.

on a deja proposer d augmenter les degats MAIS en diminuant encore la portee ou en la limitant? vs en pensez koi? je propose ce qui me passe par la tete pq c clair qu un tom ca deviens pas drole du tt a jouer. J en connait plsrs qui ont change de peau, ou ki sont reste tom mais bourrins...

Le Tom est une espece menacee :p

Kita - Dsl d avoir fait long

Ahulane, en admiration face a ce ptit bout de trollette, on peut se marier a MH ?

Viens chasser avec moi Kita, je te protegerais, tu sera ma dulciné

hehe c hors sujet :p  t as deja reussi a me faire rentrer au RTPTT, pour le reste, tout reste a faire !

Et l argument de la protection n est pas valable: Ma guilde est la pour ca, va falloir trouver mieux !

Kita

Bon alors ...

39 pages plus tard ... rien de neuf. On aimerai un petit avis des développeurs, voire une solution quand même !

Quitte à tester 1 mois, je sais pas des formules de degats en plus, des bonus .... si ca marche pas on change ..... enfin bref !

Si vous regardez bien, entre race, la différence se fait où ? Uniquement sur les compétences ou sortilèges de races réservés ! C'est tout. Le coût du dé n'entraine pas de différence significative entre les trolls (niveau 20, c'est un truc du genre 2 dés de plus dans l'attribut réservé (par ex la vue pour le tom, les dégats pour le kastar etc ...)

Donc, si on regarde les comp réservées : (on imagine sans critique)

    - vampirisme : bourrin (avec accélération ..... tjrs bourrin)
    - rafale : même esprit que ci dessus (sans le leech mais touche auto)
    - Hypno : nettement moins intéressant que ci dessus.
    - Projo : euh .... comment dire (inutile de le présenter, je crois qu'on a fait le tour du sujet).

Résultat : faut laisser tomber le projo pour le tom. Il se cache ? Ouais terriiiiible ....... Pour faire "zéro" dégâts (sauf les bourriwaks, mais est-ce un tom avec son attribut (la vue) à moindre coût ? Non).

J'y vois surtout les durak en tant que race la plus polyvalente. Kastar joue le boost de ses dégats (le leech). Skrim l'attaque (critique). Le tom .. ben joue à "1,2,3 soleil"

Galthor

je ne viens pas me plaindre juste détendre l'ambiance avec une petite anecdote :

Vous avez attaqué un Ankheg (199851)

Votre Jet d'Attaque est de............................: 14
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 13

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Seuil de Résistance de la Cible.....: 90 %
Jet de Résistance...........................: 55

Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 points.

Vous lui avez infligé 1 points de dégats.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

(tom lvl 5, 7cases)

juste un petite question,ca fais longtemps que j en entends parler des BMM mais c est quand que ca va se mettre en place??

rapace,impatient

Quote: Originally posted by Ahulane on 2004-02-27 20:34:40

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"avis des développeurs" : Il est simple et ils ont raison, ils bougeront pas avant les BMM.

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Allez plus la peine de continuer ce debat sterile, la solution existe dejà et elle est là :

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=2&TopicID=19016&PagePosition=1

Char, maso ou bien ^^

pas terrible ta solution, y aura plus un seul tomtom dans le hall a force!!!!

et puis pense au level <10 qui ne peuvent pas se reincarner et qui font aussi des degat de merde pour leur nivo!

CharAznable > Sur la dizaine de trolls réincarnés que je connais, aucun Tom ne s'est réincarné, et par ailleurs les races choisies pour la nouvelle incarnation sont assez équilibrées (autant de réincarnations en Skrim, qu'en Kastar ou en Tom. Seuls les Duraks semblent un peu délaissés).

=> J'imagine que le Tom n'est pas si faible qu'on veut bien le dire !

burrp ==>je peux te presenter au moins 2 tom qui se sont reincarné

tucs==> ok les grands nivo ont des problemes mais les petits lvl aussi,mon projo fais 3d3 de degat au lvl 6,comment veux tu ke je me fasse un monstre seul!

Ahulane : j'ai eu une discussin très intéressante avec spinoza au sujet des degats, jets d'attaques et tout ça. La conclusion a été la suivante : les jets sont certainement dans la moyenne sur un très grand nombre de tirages. Quand je dis grand, c'est peut-être 500. Microscopiquement et à l'échelle d'un troll, on a, en général, des "périodes" de chance et de malchance (ce ki peut s'avérer critique ds certaines situations).

D'autres avis ?

Jakaboom, disgresseur

Je trouve ça incroyable que l'on puisse comparer le projo d'un tom avec une attaque normale d'un autre troll (kastar, durak ou skrim). Il est évident que le tom n'est pas capable de se débrouiller seul, pour rappel la seule attaque du tom est son projo, mais ça coute 4PA avec 1 chance sur 5 de le rater!!! (enfin arriver à 80%...) C'est à dire pour comparaison, l'équivalent d'une botte secrète chez un skrim mais 2 fois plus cher... et sans les BMM (apparement ça va changer).

Alors que le tom ne soit pas un bourrin je comprends, mais dire que le kastar ou le durak a des problèmes faut pas exagérer... Au joueur à développer les bonnes compétences, si le kastar manque d'attaque, si le durak manque de dégat il est possible de développer cette partie là du troll. Le tom ne peut pas, il lui est en effet impossible de choisir de dépenser des PI pour du dégat pur ou une autre attaque.

Les petits niveaux n'ont pas de pb je pense, le joueur doit adapter sa façon de jouer à son troll, pas l'inverse. Mais plus on avance et plus le tom rame comme un fou pour tuer, c'est un fait et j'ai encore du mal à comprendre certaines remarques de joueur qui veulent nier l'évidence. L'avantage du tom est qu'il passe des critiques plus facilement que le kastar ou le durak mais encore avec condition : RM/MM et projo réussi.

La modification des BMM va peut-être changer quelque chose, je n'en suis pas convaincu mais bon, attendons.

Maintenant l'idée d'ajouter un effet sur le projo est pas mal, une boule de feu c'est censée bruler non? Alors pourquoi ne pas ajouter cet effet indésirable? ça pourrait se traduire de différente façon : le troll touché lache son arme à terre, le monstre/troll touché prend un malus à la régé (qui peut varier en fonction de la distance du projo).

Le but n'est pas forcément que le tom devienne plus bourrin à mon avis, mais qu'il ait une voie pour se développer. Comme spécialiste de la magie le tom est finalement pas terrible... ça peut passer par une modification du projo :

• effet
• cout en PA
• distance
• dégat en fonction ou non de la distance

Ou alors par l'ajout d'un sort accessible à tous mais basé aussi sur la vue (et une autre comp?) :

• effondrement : le sol sous les pieds du troll/monstre visé s'effondre => pratique pour fuir, cout 2PA
• ensevelissement/éboulement : presque pareil, mais malus au déplacement, le troll/monstre se prend les pieds dans des gravas, affecte aussi CdB, cout 2PA.
• Paralysie :  affecte l'esquive du troll/monstre sur 1DLA, cout 2-4PA.
• deuxième attaque à distance pour 2PA? effet : ne pas faire de dégat mais engendrer une modif sur l'adversaire (esquive, régé, baisser l'armure, enlever les mouches pdt xDLA...)

Voilà, j'ai suivi et lu ces 39 pages de post, et je pense que le tom n'a pas besoin de se développer automatiquement vers du dégat supplémentaire, mais plutôt avoir une vraie caractéristique de magicien. Chacun a sa place, dans le hall, mais le combat reste la principale activité, et le tom même si il peut faire très mal n'est pas taillé pour tuer.

Arrétons de dire que le tom n'a pas un pb dans son développement, le combat étant primordial, le tom n'a pas le choix, il doit tout miser sur la vue, les autres trolls ont le choix de leur développement. Et rappelez vous, une botte secrète à 4PA avec 1 chance sur 5 de toucher (en passant RM/MM) et pour seule attaque!

Hyldegar