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mission avec étape minerai : réduire la difficulté
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#. Message de Zilgoar le 22-04-2014 à 22:37	51551 - Zilgoar (Durakuir 60) - o==(::::::::::::::> Zigoar's team of moon scht -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-02-2006 Messages: 127 (Golem Costaud)	Citer

Grabuuu!

Il y a un autre post qui traite d'un sujet proche, mais pas tout à fait, alors j'en ouvre un ici. Voici le précédent:

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=162501&PagePosition=1

Le souci: les missions avec étape minerai. Mon cas perso: je dois trouver 78unités de flaashy taillé pour les détruire. Je propose de simplifier ces étapes.

Je sais que je vais avoir quelques réflexions du type "bah oui, simplifions tout si t'as la flemme de t'investir" Alors quelques précisions:

- j'ai miner à 90%, et passer un mois (ou plus) à miner ne me pose aucun probleme

- j'ai des copains qui ont tailler, là n'est pas le souci

- les étapes "tuer 3 monstres level 45 un mundiday en one shot sous influence d'un klonk "... bon je serre les fesses mais à la rigueur. J'appelle du monde et on s'organise. va y avoir de la casse, mais ca peut le faire.

Ici la question est différente: il n'y a plus de minerai en sous sol (à confirmer, mais j'ai pas mal reniflé ce dernier mois). 2 options: soit j'attend 8~10 mois que les filons se régénèrent et je retente ma chance, soit je vend mon armure pour passer une étape de mission.

En l'état l'étape pourrait s'appeler "le troll doit être en possession d'un sortilège faiblesse passagère qui sera détruit", parce qu'ici tout ne se joue plus qu'au commerce. et autant je veux bien passer du temps et de l'énergie sur une étape, autant je n'ai pas envie de me ruiner pour une étape. Et ca coute réellement un bras, surtout depuis que ca sert à améliorer la RM/MM. et quand bien meme, améliorer son matos se fait avec des carats et non des unités

propositions en vrac:

- remplacer "unités" par "carats"

- réduire le nombre d'unités général, mais varier les plaisirs, genre "10 unités de flaashy, 15 de woeppa et 14 de kibrille"

- renflouer plus souvent les sous sols, éparpiller plus les filons pour éviter aux gros trolls renifleurs de piller les spots trop vite

- (idée de l'autre topic): pouvoir récupérer des minerais en faisant fondre des objets magiques

....

A vous

#. Message de Vaï Kaï le 23-04-2014 à 00:37 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis globalement d'accord.

Ces étapes sont bloquantes et n'apportent pas de motivation dans le jeu car on sait qu'on n'arrivera pas à miner suffisamment. Et le coût de ces étapes est exorbitant si on doit acheter.

J'aime bien l'idée de mixer les minerais, et de fondre pour récupérer du minerai.
S'il y avait plus de filons plus souvent ça aiderait probablement aussi.

Une autre idée me vient en écrivant cette réponse :
A la place d'avoir besoin de X unités d'un minerai, on pourrait imaginer des étapes du style "l'équipe doit trouver le filon [nom du filon] et miner X unités qui seront détruites". Pour trouver le filon, allez voir [nom d'un PNJ] à l'auberge XXXX qui vous donnera plus d'informations.
A l'auberge, le gars donne une carte du style cachette de Capitan qui permet de retrouver le filon en cherchant un peu.

VK

#. Message de Xiola Umbar le 23-04-2014 à 09:49	107131 - Mee Vorala (Durakuir 38) - Les Missionnaires du Chiantos -
Pays: France Inscrit le : 02-08-2007 Messages: 691 (Shaï Epileptique)	Citer

je me souviens d'une étape 18 minerais d'obsidienne taillé
c'est pas beaucoup, mais a trouver soi même, à tailler soi même c'est une aventure en soi
j'ai investi dans miner, dans tailler, et j'ai mis 2 ans à faire cette étape.
tout ça pour une récompense a deux GG
mais c'est le jeu ma pauvre lucette

cela dit, ces étapes a petit niveau sont très dures à faire quelle que soit la quantité de minerais
il n'y a guère que le commerce qui permette d'aller plus vite
mais le commerce rend le hall et le forum un peu plus vivant...

a gros niveau les quantité sont effectivement astonomiques

l'idée de pouvoir "tailler" des équipements pour récupérer du minerais brut
serait effectivement une bonne alternative
(plus le matos est vieux et/ou usé moins il donne de minerais)
en plus de recycler du vieux matos et de vider un peu les tanières...
je suis pour!

il faut par contre savoir que la valeur du minerais va chuter drastiquement pendant quelques mundidey vu la quantité de vieux matos qui traine

#. Message de Raistlin le 23-04-2014 à 10:04 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27053 (Demi-Dieu)	Citer

Ici la question est différente: il n'y a plus de minerai en sous sol (à confirmer, mais j'ai pas mal reniflé ce dernier mois). 2 options: soit j'attend 8~10 mois que les filons se régénèrent et je retente ma chance, soit je vend mon armure pour passer une étape de mission.

marrant, il me semble que j'avais évoqué ce pb sur l'autre post...

si ca coute déjà un bras 2 mois apres le début du cycle, soit y'a des gens qui font de la rétention très forte pour faire monter artificiellement les prix, soit on peut se dire quand même qu'il y a un sacré problème d'adéquation entre la quantité créée et les besoins.

Mais bon, je suis probablement jaloux des mineurs et des commerçants.

Cela dit, si c'est le 1er cas ("il y a assez de minerai, mais tout est miné et les gens les vendent très cher"), déjà, créer les minerais mensuellement au lieu de les recharger annuellement (sans forcément augmenter la quantité) permettrait probablement de lisser les courbes, et permettrait aux joueurs de miner quand l'étape de mission arrive

Mais effectivement, pouvoir récupérer (un peu) de minerais en recyclant certains équipements peut être une piste aussi

Raistlin, qui pense quand même que c'est le 2e

#. Message de wishmeril le 23-04-2014 à 10:16	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Perso j'ai miner depuis le niveau 30 environ, à presque 90%.

Je n'ai jamais eu (heureusement) d'étapes de missions mais j'ai déja passé des longues périodes à chercher du minerais. Alors je suis probablement un bisounours totalement assisté, un gros newbie, mais :

_ on en trouve pas

_ et quand on a pas TP c'est même pas la peine

_ si par chance on trouve un filon, ya 90% de chances qu'une grosse guilde soit déja sur le coup

Bref je pense raboter la comp quand j'aurais le temps. Je trouve aussi qu'il faudrait modifier l'apparition des minerais, ou offrir d'autres moyen d'en obtenir (fonte de matos pourquoi pas)

Wis

#. Message de Shamael le 24-04-2014 à 09:41	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Pour statuer nous avons besoin, entre autre, de connaitre les carats produits annuellement dans le hall.
Cela dit je suis contre limiter les interactions entre les trolls.

#. Message de pektoro le 24-04-2014 à 16:13	81181 - Pektoro (Tomawak 51) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 973 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour compléter l'idée que j'avais mis sur l'autre poste avant que je ne me barre dans 93 jours,

On a un service qui s’appelle concasseur qui pourrait être utilisé, et de ce fait on pourrait concasser des objets pour obtenir des fragments de minerais:

L'obsidienne pourrait être récupérée sur les coutelas d'obsidienne, les haches d'obs, les lame d'obs, les talismans d'obs...

On a des équipements en pierre: talobs, torque, collier, armure, lame qui pourraient aussi être utilisés pour récupérer des pierres (Woeepaah?)

La Couronne de Cristal est visiblement composée de Kibrille

Les anneaux pourrait être fondu pour faire du Flaaschy

Avec en prime, un coût en GG à définir

Et voilà c'est plié grâce à la PTAC

#. Message de Mamoune le 24-04-2014 à 16:42 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 14327 (Balrog Furax)	Citer

J'ai vérifié le nombre de filons restants.

Je dirais qu'actuellement, un seul minerai poserait un problème dans sa production.

#. Message de Raistlin le 24-04-2014 à 16:55 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27053 (Demi-Dieu)	Citer

Shamael : tant que tout le monde n'aura pas miner, je pense pas qu'on limite quoi que ce soit : j'ai pas l'impression que les interactions entre trolls soient limitées par le fait que les champis sont en nombre suffisant dans le Hall, par exemple (la preuve, y'a toujours des posts d'achats de champis sur le forum).

Mam, on peut savoir combien il en reste de chaque à miner aussi, s'il te plait ?

Raistlin, merci

#. Message de Shamael le 24-04-2014 à 17:09	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Raist, les interactions au sujet des champis entre trolls sont nombreuses comme le montre le sujet du fofo (que tu dois bien connaitre) et les postes d'achats. Ces interactions sont nombreuses parce que les champignons sont une denrée relativement rare.
Met des champignons accessible partout, et il n'y a plus d'interaction entre trolls.

Au vu des stats de Mamoun et de la forte quantité produite, je m'étonne qu'il y ai pénurie de minerais.

#. Message de Raistlin le 24-04-2014 à 17:23 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27053 (Demi-Dieu)	Citer

les champis SONT accessibles partout, pour tous ceux qui ont IdC (c'est à dire tous les anciens, plus quelques nouveaux).

la grosse différence entre les champis et les minerais, c'est que les champis réapparaissent régulièrement, alors que le minerai réapparait une fois par an.

Ca te surprend pas que les champis partent à quelques centaines de gg et les minerais à quelques centaines d'UM, toi ?

D'autant que tous les minerais ne sont pas logés à la même enseigne : le woepah et le flashy sont utilisés pour améliorer la MM/RM des items, contrairement aux autres. Ce qui veut dire qu'ils sont probablement soit consommés beaucoup plus vite, soit stockés en GT, mais dans tous les cas ils disparaissent beaucoup plus vite que les autres minerais. D'autre part, il ne me semble pas que tous les minerais soient demandables par les missions. Bref je pense qu'il y a un concours de circonstances qui fait qu'il y a un déséquilibre dans le coin.

Au vu des stats de Mamoun et de la forte quantité produite, je m'étonne qu'il y ai pénurie de minerais.

sans la quantité demandée pour les mêmes minerais par les missions et sans la quantité utilisée chaque année pour améliorer la MM/RM des items, difficile à dire.

#. Message de Darkostar le 24-04-2014 à 17:48	106746 - Darkostar (Kastar 39) - les copains de Belgarion -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 25-10-2012 Messages: 329 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 24-04-2014 à 16:55
Mam, on peut savoir combien il en reste de chaque à miner aussi, s'il te plait ?

(et les coordonnées aussi de préférence

)

#. Message de Mamoune le 24-04-2014 à 20:13 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 14327 (Balrog Furax)	Citer

Darkostar ... dès que je l'aurais écrit, ce ne sera plus vrai, les filons bougent ...

Mais sachez que les filons ne démarrent jamais sous un certain niveau, mais ils peuvent y bouger, tous ne bougent pas ...

R', ça change tout le temps aussi ... et après tu vas me demander combien sont demandés en mission ? quel surplus les forgerons demandent ? quel est le stock en tanière ?

Je tente de vous concocter plus de chiffres, mais je suis d'accord, que la génération annuelle est très probablement insuffisante, le multi-usage de certains minerais ne devrait pas pénaliser si fortement les missions, surtout que celle-ci demandent en plus du taillé. Tous les minerais devraient avoir une utilité, on relancerait pas le rhume du gowap ?

#. Message de Mamoune le 24-04-2014 à 20:18 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 14327 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par Mamoune @ 24-04-2014 à 16:42

Production de ce début de cycle :
Minerai Kibrille : 12605 unités dans 44 filons
Minerai Obsidienne : 7874 unités dans 25 filons
Minerai Woeepaah : 4711 unités dans 17 filons
Minerai Flaaschy : 3151 unités dans 9 filons
Minerai Mithril : 3156 unités dans 9 filons

Pour info : Cycle précédent :

Minerai Kibrille : 11895 dans 35 filons.

Minerai Obsidienne : 7427 dans 19 filons.

Minerai Woeepaah : 4486 dans 12 filons.

Minerai Flaaschy : 2998 dans 13 filons.

Minerai Mithril : 2988 dans 7 filons.

Pourquoi les différences ?

Pour que la quantité totale après génération soit celle paramétrée.

#. Message de Mamoune le 24-04-2014 à 20:21 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 14327 (Balrog Furax)	Citer

Il reste actuellement à miner dans le hall :

Kibrille 21965

Obsidienne 6064

Woeepaah 789

Flaaschy 366

Mithril 1642

#. Message de Mamoune le 24-04-2014 à 20:23 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 14327 (Balrog Furax)	Citer

Le besoin en minerai pour mission est largement supérieur à la production annuelle, je n'en dirais pas plus

#. Message de Vlad Tefess le 24-04-2014 à 20:30	112871 - Bahlok (Kastar 49) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Mamoune @ 24-04-2014 à 20:23
Le besoin en minerai pour mission est largement supérieur à la production annuelle, je n'en dirais pas plus

La team envisage-t-elle une solution à ce problème ?

Avez-vous besoin d'autre chose (proposition ou soutien) en plus de ce qui a déjà été signalé ces derniers jours ? ^^

++
Vlad

#. Message de Mamoune le 24-04-2014 à 21:17 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 14327 (Balrog Furax)	Citer

Vlad, je ne suis pas arrivée ici par hasard ... oui, on discute déjà ce qui est possible, à faire, etc

#. Message de Zilgoar le 24-04-2014 à 21:54	51551 - Zilgoar (Durakuir 60) - o==(::::::::::::::> Zigoar's team of moon scht -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-02-2006 Messages: 127 (Golem Costaud)	Citer

une partie du probleme se trouve ici:
Minerai Flaaschy : 3151 unités dans 9 filons

une fois qu'un filon est trouvé, ce serait bête de ne pas le piller. C'est pour cela que je suggère d'éparpiller les filons, avec une régénération plus régulière.

si on avait 400~500 filons mais moins fournis... meme les gros trolls avec TP et grosse vue ne pourraient etre partout à la fois.

#. Message de _minus le 24-04-2014 à 21:58	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

pas faux ce que dit Zilgoar

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