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PuM bonus dégâts seulement si malus attaque ?
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#. Message de Psychotroll2007 le 10-12-2011 à 14:20	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par MinosElGorackus @ 06-11-2011 à 22:20
Voir apparaitre un malus de reg/2 pour une rafale Pumée ne me semble pas foncièrement démesuré non plus.

idée intéressante effectivement

ou malus de MM à déterminer ? (exemple : -20% ? pour faire un parallèle avec le -20% en attaque pour les autres sortilèges compatibles avec PuM)

#. Message de Rouminch le 10-12-2011 à 21:13	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)	Citer

Ben oui, la team va programmer un sort avec des malus en fonction de la race qui l'utilise. On y croit ^^

#. Message de troll-tou-risk le 11-12-2011 à 13:06	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Rouminch @ 10-12-2011 à 21:13
Ben oui, la team va programmer un sort avec des malus en fonction de la race qui l'utilise. On y croit ^^

Ah ?
Et du coup le bonus des mouches va changer avec la race aussi .

Nos Crobates vont servir à qq chose du coup, c'est cool !

TTR, +8 en dégats d'un coup sur la rafale, ca serait cool !

#. Message de Rouminch le 11-12-2011 à 13:31	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)	Citer

Tu veux dire que toi aussi, finalement, tu serviras à quelque chose ?!?

#. Message de STF le 24-04-2014 à 00:00	105204 - Niunieu (Darkling 60) - Les Enfers -
Pays: Autre Inscrit le : 31-03-2013 Messages: 373 (Golem Costaud)	Citer

Y'a un truc que je ne comprends pas.

Pourquoi "Agmentation de l'attaque" (ADA) ne donne t'il pas des malus de dégâts et "Agmentation des dégâts" (ADD) des malus d'attaque ?

Pour un Darkling, c'est déjà pas evident de faire du dégât avec suffisamment d'attaque.

Alors quand on se trouve devant un troll qui a fait une "augmentation de l'esquive"... on fait comment ? On se met des "Précision magique"... ? Et après notre siphon va enlever quoi en pv ? Déjà qu'on ne fait pas grand chose quand on arrive à toucher.

En tant que magicien, on est déjà pas mal desavantagé sur les dégâts (ce qui est normal) alors si en plus les boost ne sont pas equilibrés par rapport au bourrin... ce n'est pas évident.

Je propose 2 solutions différentes:

1) rendre le bonus de ADA et ADD magique.

Dans ce cas PREM et PUM n'aurait plus lieu d'être et pourrait etre directement remplacer par ADA et ADD.

Ça simplifierait le nombre sortilèges et mettrait un peu plus d'égalité entre bourrin et magicien.

2) On pourrait remplacer le malus de dégat et d'attaque de PREM et PUM par des malus de Maitrise Magique.

A mon sens, cela serait cohérent du point de vue role play et équilibré.

++STF

#. Message de Raistlin le 24-04-2014 à 10:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

concernant le malus pour AdA et AdD : c'est historique. Ils ont été créés au tout début du jeu, alors que prem et pum ont été créés. Pum et PreM sont (comparativement) plus récents, et le malus a été rajouté parce qu'équilibrer magique et physique est toujours une plaie et qu'il n'y a pas de bonne solution, mais que mettre un bonus pur semblait également trop puissant.

concernant tes propositions

ton 1) a déjà été proposé, mais pose problème : exemple : AdD sur un kastar vampi donne des bonus légèrement trop violents. Une solution évoquée était de faire comme pour FP, 50%physique 50% magique.

ton 2) j'ai du mal à voir en quoi ça serait plus équilibré. D'autant que ledit malus serait facilement contrable avec un bum préalable

(le côté cohérent du RP me semble discutable, mais le RP est une affaire subjective et personnelle et qui n'intervient pas dans l'équilibrage, donc je me prononcerais pas)

#. Message de Omi-Kandjar le 24-04-2014 à 13:09	107072 - Kandjar II (Kastar 38)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-02-2013 Messages: 270 (Golem Costaud)	Citer

Niu, arrete la necromancie de posts :p

#. Message de achiche le 24-04-2014 à 14:15	19984 - Achiche (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 7558 (Hydre Fumante)	Citer

#. Message de Smash- le 24-04-2014 à 14:17	1974 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-05-2009 Messages: 702 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca a au moins le mérite d'illustrer le côté marrant des choses "temporaires" dans MH... Trois ans après !

#. Message de STF le 24-04-2014 à 20:38	105204 - Niunieu (Darkling 60) - Les Enfers -
Pays: Autre Inscrit le : 31-03-2013 Messages: 373 (Golem Costaud)	Citer

J'ai du faire un PREM pour toucher un skrim 56 et du coup mes dégâts étaient vraiment tout pourris. Il a du se marrer... tellement qu'il a préféré frapper un monstre et m'ignorer... la honte....

Bref PREM c'est nul... autant que le balayage.

C'est dingue le nombre d'actions qu'on peut faire pour gâcher des PA dans ce jeu.

Niu

#. Message de Trollalliance le 24-04-2014 à 20:52	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

Qu'un Darkling38 soit obligé de Prem pour toucher un S56 ne me choque pas.
Que les dégâts soient tout pourris non plus.

Je vois pas où est le problème.

Trouve toi un pote hypno et/ou attaque des cibles de ton niveau.

#. Message de _minus le 24-04-2014 à 22:02	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

en fait, si on globalise le truc
on s’aperçoit que le problème PUM PREM ou le problème BAM BUM c'est un peu des problèmes cousins

et si on faisait

PUM -> malus MM
PREM -> malus RM
BAM -> malus attaque
BUM -> malus dégâts

#. Message de Zulkai le 24-04-2014 à 22:06	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Un simple +20%/-10% (à la place de +20%/-20%) réglerait déjà pas mal le problème.

Zul'

#. Message de Dragt le 24-04-2014 à 23:15	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'est sûr que l'exemple n'est pas forcément le meilleur. Si c'est PreM qui t'a permis de toucher l'adversaire, c'est que ça a été utile dans ce cas justement. Sans PreM tu ne faisais aucun dégats.

Conceptuellement, le darkling en passant toute l'armure risque moins de se rapprocher de 1 de dégats. Si t'as 19D+10 de dégats en siphon (par exemple, optimisé PreM), ça donne 48 de dégats de base, et 42 de dégats avec PreM. Ca peut valoir la peine de perdre 6 de dégats pour gagner 14 d'attaque (par exemple)...

Les SR ont-ils été loupés? Ou les PreM cumulés? (Quand bien même...)

Sans oublier qu'avec GdS, PreM améliore ton attaque sans vraiment influencer tes dégats.

A noter que ce ne sont que des remarques vis-à-vis de l'exemple, je n'aborde pas du tout le fond des réflexions.

#. Message de gravos le 30-04-2014 à 17:26 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3070 (Djinn Tonique)	Citer

LOL quelle blague

#. Message de Jean Bonneau le 02-05-2014 à 12:02	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

N'empêche que les Dudu 3 ans après on toujours les avantages de PUM sans les inconvénient ....

JB, plouf

#. Message de gravos le 02-05-2014 à 20:42 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3070 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Jean Bonneau @ 02-05-2014 à 12:02
N'empêche que les Dudu 3 ans après on toujours les avantages de PUM sans les inconvénient ....

JB, plouf

C'est bien vrai et du coup ils arrivent enfin à faire des frappes correctes

D'un autre côté un kastar vampi avec 45 D sous PUM après une hypno ça doit faire très mal

Genre 45 D+ 9 D et sans bonus environ 160 PV en critique plouf

#. Message de Trollalliance le 03-05-2014 à 13:06	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

Non mais des kastars qui se plaignent d'un manque de malus sur PUM avec la rafale, c'est drôle hein.
Ils ont le sort d'attaque le plus puissant (même si l'attaque est pas hyper fameuse) qui fait en sorte qu'ils régénèrent plus que les duraks en frappant plus fort que les duraks.
Sans oublier la comp' qui leur permet de frapper trois ou quatre fois ....

Faut arrêter de croire que ça va changer. Quand PUM est sorti, les devs avaient bien vu que la rafale du durak allait pas avoir de malus.

Puis on a peut-être l'avantage de pas avoir de malus sur PUM, mais PreM nous sert à rien du tout, ça, c'est un sacré désavantage !! (Non ? Ah bon !)

Plouf aussi !

Mar, que je rigole avec des arguments nawak mais qu'il faut le dire avant que les trolls comprennent de travers.

#. Message de Vlad Tefess le 03-05-2014 à 13:40	112871 - Bahlok (Kastar 49) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis curieux des stats d'utilisation de Pum et/ou Prem par les magos face à AdD et/ou AdA par les bourrins. Je pense que cela en dirait long sur l'intérêt de Pum pour des non dudus, voire spécifiquement pour les vampis.

++
Vlad

#. Message de _minus le 03-05-2014 à 22:41	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

une chose est certaine les prix du marché des sorts sont largement surévalués
et plus encore dans le cas de PUM que celui de PREM

d'ailleurs pour moi le second devrait valoir plus que le premier

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