MountyHall - La Terre des Trõlls

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Estimation Bouclier
Pages : [1], 2

#. Message de Razheem le 08-03-2014 à 19:22 [Ami de MountyHall]	79789 - Razheem (Kastar 53) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 891 (Shaï Epileptique)	Citer

Je sollicite vos lumières, pour avoir une idée du prix que pourrait avoir cet atypique bouclier :

Rondache en métal du Temps et de l'Aigle et de Feu et de l'Aigle (ATT : +0+2 | ESQ : +1 | DEG : +0+1 | Vue : +2 | TOUR : -30 min | Armure : +2), 30 min

Il est garanti sans ajout ni renommage (en gros il a été droppé en l'état!

)

Evidemment, il n'y a pas de mithril, mais une fois équipé, ce n'est que du bonus et en plus c'est quand même la Classe

#. Message de - pshit - le 08-03-2014 à 21:05	104505 - pshit (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-01-2012 Messages: 3584 (Djinn Tonique)	Citer

Comme il m'intéresse, je donnerais pas mon avis

Mais si tu vend, je suis prêt à te proposer un Grimoire Luxe + De quoi l'enchanter + DE

#. Message de Baldus le 08-03-2014 à 21:49	104692 - Baldus (Tomawak 60) - Les Ecoutants de Gorbish -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-04-2011 Messages: 1272 (Trõll de Compèt')	Citer

La rondache n'a pas une valeur commerciale très forte de base. Le mithril n'est pas là. Donc on a un bel objet pour trollinet, très sympathique, mais en terme de valeur ce n'est pas mirobolant même si 4 templates ^^.

250/300 pxs ? Je vois pas trop au dessus mais je peux me tromper, il n'y a pas vraiment de précédents. Cela peut donc monter aux enchêres si plusieurs acheteurs.

#. Message de NazGull le 08-03-2014 à 21:50	59070 - Nazgull (Tomawak 47) - Charming & Killing Corporation -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 3297 (Djinn Tonique)	Citer

Tout simplement superbe!

Je ne saurai pas estimer, malheureusement, mais je dirais que ca vaut son pesant de wooeepah...

Je ne serai pas surpris de voir un deal de ton bouclard contre telek....

Hyper leger pour un trollinet....
De l'attaque et du dégat magique
un ptit bonus esquive et de l'armure

Rien a redire

Très joli boubou pour mago esquiveur / biclassé

Je regarderai avec interet la vente

Nazgull

#. Message de gnil The dark le 08-03-2014 à 22:37	111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-06-2011 Messages: 4356 (Djinn Tonique)	Citer

Moi j'adore mais je ne vois aucun profil ds ma guilde qui peut equiper ceci. Probablement un tom.

#. Message de Psychotroll2007 le 08-03-2014 à 23:45	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

Certes joli, mais je rejoins Baldus car qu'est-ce que ça donne en somme ?

Un Grimoire du Temps (et du Rat) sans bonus de MM ni potentiel d'évolution
(et deux bonus en vue), et deux en armure ce qui n'est pas rien.

Fais une vente pour voir, au cas où y ait plusieurs motivés

#. Message de marsak le 09-03-2014 à 00:14	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

c'est mignon mais les 2 aigles (et un peu le feu) ne sont pas des super templates... bref, absolument aucune idée de sa valeur exacte

#. Message de magic jean-eude le 10-03-2014 à 03:37	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Ben déjà c'est un objet qui éclate la limite de templates.
Ensuite c'est pas en mithril, donc on y perd 15min et un niveau de solidité.
Au final, on n'a que du bonus et un magnifique p'tit bouclard de mago.

A mon avis, si on veut comparer ce qui est comparable, on prend ça :
Rondache en Métal des Duellistes et du Feu en Mithril (ATT : +0+2 | ESQ : +1 | DEG : +0+1 | Armure : +2), 15 min
... et on se dit qu'avec 15min de moins et 2 cases de vue en plus, on n'aura pas de mal à lui pardonner l'absence de mithril.

Et après on prend ça pour lequel plus d'un serait prêt à se couper un bras sur le forum (vu qu'un Grimoire Temps luxe vaut déjà son pesant de cacahuètes) :
Grimoire du Sable et du Temps (ATT : -2+2 | ESQ : +3 | DEG : -1+1 | Vue : -1 | TOUR : -20 min | Armure : -1 | MM : +10%), 25 min
... et on se dit qu'en considérant qu'1 point d'armure vaut 1 point d'esquive (et je suis gentil avec les esquiveurs), le truc tient toujours la comparaison, et qu'on trouvera bien quelques magos pour penser que les '3 cases de vue + 1 point d'armure + 5min de DLA' restants compensent allègrement 10% de MM.

En le renommant et en le faisant passer pour un objet de quête, tu ferais péter tous les compteurs d'estimation.

Moralité : si t'arrives à faire comprendre à tes acheteurs qu'il faut sortir des idées reçues, tu tiens là une jolie petite bombe commerciale.

#. Message de frogg le 10-03-2014 à 07:18	113413 - PIL0UFAHSS (Skrim 30)
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 01-12-2010 Messages: 6312 (Hydre Fumante)	Citer

Niveau caracs c'est comparable à un gantelet mithril duelliste feu, mais au bras gauche.
(à 2 de vue et 4 min près)

Très sympa pour un vampire ou pour un tom projo.

#. Message de arateris le 10-03-2014 à 10:16	110243 - Ara Le Jaune (Darkling 34) - Extrollatus de profondis -
Pays: Autre Inscrit le : 26-05-2007 Messages: 1358 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour un pure magicien, ca vaut un grimoire temps pic ( + 2 esquive + 2 Vue - MM )

Les bonus offensif sont égaux au grimoire de base donc ceux qui cherchent uniquement des BMM seront moyennement intéressés. La legerté et l'armure ET l'esquive peuvent intéresser un bi-classe prêt a sacrifier 5-10% de MM..

Clairement un bel objet. Du pure bonus pour 0min.

#. Message de Darkostar le 14-03-2014 à 09:59	106746 - Darkostar (Kastar 39) - les copains de Belgarion -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 25-10-2012 Messages: 329 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par magic jean-eude @ 10-03-2014 à 03:37
Grimoire du Sable et du Temps (ATT : -2+2 | ESQ : +3 | DEG : -1+1 | Vue : -1 | TOUR : -20 min | Armure : -1 | MM : +10%), 25 min
... et on se dit qu'en considérant qu'1 point d'armure vaut 1 point d'esquive (et je suis gentil avec les esquiveurs), le truc tient toujours la comparaison, et qu'on trouvera bien quelques magos pour penser que les '3 cases de vue + 1 point d'armure + 5min de DLA' restants compensent allègrement 10% de MM.

Je suis pas du tout d'accord avec ça.
D'autant que sur le grimoire il resterait de la place pour un template si je ne m'abuse...

Je pense que c'est un superbe bouclar pour un level moyen, mais genre kastar biclassé, déjà (pas de MM + bonus d'attaque).
Et dans ce cas mieux vaut un bon vieux BaP Mithril avec un joli template offensif.

Bref, à part la classe du quadri template (compensée par l'absence de mithril qui brille), à la réflexion je vois pas de quoi s'enflammer.

Mais j’espère pour toi Razheem que ta vente me donnera tort

D., jamais compris l’intérêt de la Vue

#. Message de magic jean-eude le 14-03-2014 à 21:16	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Il reste un slot sur le Grimoire, effectivement. Mais quel est l'importance du public concerné par la problématique du 3è template sur un Grimoire à l'heure actuelle ?

C'est pas un bouclier pour biclassé, c'est un bouclier de mago.
Pour un bourrin ou un biclassé, c'est clair que le BàP Mithril templaté est bcp plus intéressant. Mais je trouve que c'est une drôle de comparaison.

#. Message de Psychotroll2007 le 15-03-2014 à 00:32	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

Je serais pas étonné que vous n'arriviez pas à le vendre à la hauteur de vos attentes

#. Message de _GaLaaD_ le 15-03-2014 à 14:09	112648 - Ksaar (Tomawak 55) - Yersinia pestis -
Pays: Autre Inscrit le : 26-10-2008 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis pas non plus vraiment d'accord avec toi MJE, et désolé pour toi Razheem mais c'est joli le quadri template mais sur une telle pièce c'est rageant.

Un Mago préférera je pense un grimoire luxe du temps, pièce relativement aisée à obtenir. Pour ensuite y ajouter un Duelliste ou un Sable

Aigle/feu c'est pas vraiment le panard, Rondache non plus

Mignon oui, efficace pas réellement

#. Message de nuke_z le 15-03-2014 à 21:19	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Euh un quadri-template droppé en l'état ? C'est pas l'unique du hall ?

#. Message de magic jean-eude le 16-03-2014 à 02:22	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Ben c'est bien ce que je dis : c'est un blocage psychologique.
Un Grimoire Temps Luxe, c'est très compliqué à obtenir (1 chance sur 19 chez l'enchanteur : bonjour l'angoisse), et c'est très rare (et donc cher) à trouver sur le forum.
Et tout le monde bloque sur le nom des templates (feu/aigle c'est moche) alors que les caracs sur cet objet sont super bonnes.

Ca me rappelle la Lame en Pierre quadri-template de je ne sais qui : j'avais commencé par lui donner une estim' pourrave à cause d'à-prioris de ce genre... Avant qu'il me démontre qu'il avait là un objet dont les caracs pouvaient concurrencer les B&C et autres Epées Longues Mithril.

Cet objet se serait appelé 'Sceptre Magique d'Apocryphe' ou n'importe quel truc du genre, et on l'aurait trouvé super bandant.

Après, on ne saura jamais quel potentiel avait ce bouclard vu que la vente a tourné court, mais c'était déjà plutôt bien parti...

#. Message de Psychotroll2007 le 16-03-2014 à 13:19	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par magic jean-eude @ 16-03-2014 à 02:22
Après, on ne saura jamais quel potentiel avait ce bouclard vu que la vente a tourné court, mais c'était déjà plutôt bien parti...

Je trouve pas : une Plates de l'Aigle ?

Tant mieux si utilité en interne

#. Message de marsak le 16-03-2014 à 14:53	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis assez d'accord avec MJE sur le côté blocage psychologique. là on a rondache non-mithril + aigle/feu + pose d'ajout supplémentaire impossible. Et je pense que c'est surtout ce dernier point qui va rebuter par rapport au grimoire. même si le grimoire va coûter énormément plus cher et qu'il va falloir des plombe pour chopper les ajouts à poser dessus, le troll gardera toujours en tête qu'à long terme il pourrait obtenir une pièce mieux que cette rondache. Du coup c'est vu comme une pièce temporaire qu'il faudra changer à long terme... Mais le long terme à MH, c'est LOOOOONG.

Je suis de ceux qui préfère s'équiper d'abord "pas trop mal" pour améliorer significativement la vie de tous les jours dans le hall à court terme, plutôt que de vouloir le top à tout prix dès le départ (parfois la différence sur le GP entre "pas trop mal" et "top" est marginale !) et de se balader à poil pendant 5ans avant de pouvoir obtenir enfin la 1ère pièce de ses rêves (t'as l'air malin à poil avec juste un magnifique heaume sur la tête...).

#. Message de magic jean-eude le 17-03-2014 à 01:13	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Psychotroll2007 @ 16-03-2014 à 13:19

Quote: Posté par magic jean-eude @ 16-03-2014 à 02:22
Après, on ne saura jamais quel potentiel avait ce bouclard vu que la vente a tourné court, mais c'était déjà plutôt bien parti...

Je trouve pas : une Plates de l'Aigle ?

Je sais pas ce qu'il te faut. Des premières offres à 350-400px en moins de 48h, je trouve ça loin d'être dégueulasse pour un truc dont tu as l'air de penser que c'est rigolo pour un trollinet qui n'a rien de mieux à équiper.
Les offres pour les super Grimoires Temps de la mort, ça démarre plutôt à 200-250 dernièrement.

#. Message de Psychotroll2007 le 17-03-2014 à 03:05	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

De l'Aigle ?

C'est clairement un item qui a une valeur d'utilité supérieure à sa valeur commerciale

Contrairement au Grimoire Temps qui, si luxe, se vend très bien !

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