MountyHall - La Terre des Trõlls

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Savoir qu'un trésor au sol est identifié sans IdT2
Pages : 1, 2, [3], 4

#. Message de Shamael le 28-02-2014 à 11:27	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par sebou @ 28-02-2014 à 11:22
Moi je veux rien du tout

Ah si j'aimerai une chose : ne lire que des argumentaires constructifs.

Shaks, I have a dream...

Donc si je comprend bien un argument constructif c'est un argument qui va dans ton sens ?
Non, je ne vois aps ce qui justifie de savoir ce qui est ID à terre de ce qui n'est pas ID à terre. Y a des chauves-souriel pour cela et y a IdT2. La proposition de modification est un truc de feignant pour économiser des PA.

#. Message de Alanaé le 28-02-2014 à 11:31 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5663 (Hydre Fumante)	Citer

Comme vouloir aller au delà du niveau 60 est un truc de feignant qui veut pas recommencer à zéro ?

Alanaé

#. Message de Shaksgärt le 28-02-2014 à 11:32 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110844 - Pesch (Skrim 49)
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 03-11-2004 Messages: 2294 (Djinn Tonique)	Citer

Euh non ?
A quel moment j'ai dit qu'on devait être d'accord avec moi ?
Moi j'suis d'accord avec R et c'est déjà bien suffisant

Et sur cette modification, je serai déjà plus pour une première étape comme l'a dit R : a savoir uniformiser déjà ce qu'on voit par terre.
Soit on cache tout, soit on cache rien. Mais voir "Casque" et "Boulet et Chaine" c'est juste pas logique

#. Message de wishmeril le 28-02-2014 à 11:34	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi j'ai idt2 depuis le début, et si cette modif passait je vois pas en quoi ça remettrait en question quoi que ce soit.

Car la valeur d'idt2 (pour moi en tout cas), provient du fait que tu peux identifier le trésor a terre, et éventuellement le ramasser après si tu as envie. La valeur d'idt2 ne provient pas (pour moi toujours) du fait que le troll qui passe après moi ne sais pas en ramassant un trésor qu'il est déja identifié.

Maintenant j'entend ton argument, toi tu penses que "perdre" 2 PAS dans ces conditions (ramasser un trésor identifié et pourri) fais partie du jeu et quelque part donne de la valeur à idt2. C'est un argument recevable, même si personnellement je ne suis pas vraiment d'accord.

Wis

on me susurre dans l'oreille qu'en fait je m'en fous , j'ai idt2 moi

#. Message de Alanaé le 28-02-2014 à 11:51 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5663 (Hydre Fumante)	Citer

Pour pas faire de jaloux et garder la difficulté qui plait tant à Shamael, on pourrait faire que tous les trésors (IdT ou pas) soient ciblable par IdT2.
Avec un message du type "dommage, il était déjà identifié, mais ça vous a quand même couté 1PA".
Parce que je vois pas pourquoi celui qui a IdT2 verrait mieux que les autres quels trésors sont déjà IdT et lesquels ne le sont pas.

Alanaé

#. Message de Shamael le 28-02-2014 à 11:53	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par alanae @ 28-02-2014 à 11:51
Pour pas faire de jaloux et garder la difficulté qui plait tant à Shamael, on pourrait faire que tous les trésors (IdT ou pas) soient ciblable par IdT2.
Avec un message du type "dommage, il était déjà identifié, mais ça vous a quand même couté 1PA".
Parce que je vois pas pourquoi celui qui a IdT2 verrait mieux que les autres quels trésors sont déjà IdT et lesquels ne le sont pas.

alanaé

Cela me va.

#. Message de Raistlin le 28-02-2014 à 11:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

c'est pas RP. Les trucs IdT ont une étiquette, c'est marqué dans la description du sort. Donc on sait ce qui a été idt et ce qui l'a pas été. (par contre comme c'est écrit en petit sur l'étiquette, on est obligé de ramasser pour savoir ce que c'est, parce que sinon il faut se pencher pour lire et avec les toms qui rodent, c'est pas prudent de se pencher)

Raistlin, huhuhuhuhu

#. Message de Dragt le 28-02-2014 à 12:22	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Personnellement, c'est lorsque j'ai reçu IdT2 que je me suis dit qu'une action commune pour regarder un objet au sol serait intéressante pour le Hall.

Je peux comprendre l'aspect "usine à gaz" que Kandjar craint... mais ce n'est pas tellement marqué. Pouvoir regarder la description d'un objet identifié pour 1PA, ça resterait utile, intéressant, et pas forcément boeuf. Et pouvoir déterminer certaines choses avec 0PA, c'est étrange, mais ce n'est pas nouveau.

L'idée que IdT2 fonctionne sur tous les objets -même identifié- est également intéressant comme concept.

(Sauf pour le gain PX/MM qui se retrouve facilité.)

Mais bon, j'avoue que j'ai du mal à suivre le raisonnement des détracteurs... Ok, il faut dépenser des PA pour la partie identification/ramassage. Mais quel est l'intérêt pour le Hall, pour le jeu, et pour les joueurs d'en dépenser "beaucoup"? Pouvoir regarder ce qu'est un objet identifié pour 1PA, et pouvoir choisir de ramasser les objets qui sont déjà identifié, ou pas encore, ça ne me choque absolument pas! D'ailleurs, c'est déjà quasiment comme ça avec IdT2, et beaucoup de trolls ont IdT2: le Hall tourne bien malgré ça.

Bref, dépenser des PA dans des actions moins amusantes, ça fait partie du jeu, mais je n'ai toujours pas compris ceux qui pensent que ce doit être "lourd" pour autant. On a bien mieux à faire. Sinon, on peut aussi dire: ben quoi, vous préférez que ramasser coute 3PA, et IdT5? Là ça aurait vraiment du charme? Il y a un équilibre à trouver.

Je vais terminer par le genre d'argumentation que trouve hyper nul, mais qui est toujours bien drôle: Si ça ne vous plait pas de dépenser un rien moins de PA, vous aurez toujours la possibilité de ramasser et déposer au hasard pour 2PA!

Sans oublier l'envoi de MP quotidiens et pénibles pour tenter de faire une simili-gestion. Si c'est votre trip, on vous le laisse, ne venez pas pour autant l'imposer aux autres? ;-)

#. Message de Vaï Kaï le 28-02-2014 à 17:08 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

C'est bien ça. Le but d'un jeu est de s'amuser.
Ramasser un trésor, l'identifier et avoir le plaisir de trouver des tas de grosses daubes et un jour une belle pièce c'est amusant.
Devoir relancer 15 fois ses potes de chasse pour qu'ils envoient leurs IdT2, et au final ne plus rien ramasser quand on chasse avec des trolls avec idt2 ça gâche une partie du jeu.

Dépenser 2 PA pour ramasser puis balancer sans même avoir le plaisir de l'idt n'a aucun intérêt pour quiconque.

Et je ne vois absolument pas en quoi le fait de savoir qu'un trésor au sol à déjà été IdT dévalorise idt2 ...
C'est un peu comme de dire que course dévalorise TP.

VK

#. Message de Shaksgärt le 03-03-2014 à 12:09 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110844 - Pesch (Skrim 49)
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 03-11-2004 Messages: 2294 (Djinn Tonique)	Citer

Tiens un complément : on ne peut pas accéder à l'historique d'un item au sol. Il existe une bonne raison pour cela ?

Je trouverai ça pratique pour savoir si ça a déjà été ramassé (et déjà IdT pour le coup).

#. Message de Vaï Kaï le 03-03-2014 à 20:39 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Ce serait aussi une solution mais ça doit avoir pas mal d'effets de bord, non ?

Par exemple, tu peux voir que l'armure de ton adversaire a été renommée et n'est pas une plate mithril mais un simple pagne ?

VK

#. Message de Raistlin le 04-03-2014 à 09:14 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

il parle bien d'item au sol, hein ? (si tu peux voir que l'armure de ton adversaire a été renommée, c'est qu'elle a été bidouillée et qu'il est mort, du coup)

#. Message de Shaksgärt le 04-03-2014 à 09:51 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110844 - Pesch (Skrim 49)
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 03-11-2004 Messages: 2294 (Djinn Tonique)	Citer

Je parle bien d'items au sol en effet.

Maintenant si par terre il y a l'armure renommée de mon adversaire, de toute façon je vais la ramasser

Donc ce n'est pas si grave non ?

#. Message de Vaï Kaï le 04-03-2014 à 21:57 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Effectivement sur les items au sol ce serait aussi une façon d'avoir l'info.
Par contre ce n'est pas super pratique car il faudrait regarder objet par objet mais pourquoi pas

Je viens de faire l'essai et ça affiche une page "Le trésor est à terre

Vous n'avez pas accès à ces informations !!"

Peut être que ce serait simple d'ajouter "Le trésor est à terre et a déjà été identifié par XXX le JJ/MM/AAAA" ?

#. Message de titekanay le 04-03-2014 à 22:37	31909 - titekanay (Skrim 60)
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 28-02-2014 à 11:59
c'est pas RP. Les trucs IdT ont une étiquette, c'est marqué dans la description du sort. Donc on sait ce qui a été idt et ce qui l'a pas été. (par contre comme c'est écrit en petit sur l'étiquette, on est obligé de ramasser pour savoir ce que c'est, parce que sinon il faut se pencher pour lire et avec les toms qui rodent, c'est pas prudent de se pencher)

Raistlin, huhuhuhuhu

FAUX !!
c'est une Titétikette (et ce détail la, moi j'y tiens

)
Et ce qui est petit, est par définition facilement dissimulable.
en plus, je ne suis pas obligé d'écrire dans ton langage ni même dans "un" langage, juste un signe qui n'intéresse que moi pour m'y retrouver.
donc contre la modif' (et pour continuer a IDT fourbement, surtout sans rien dire à mes trollpains ... j'aime les entendre couiner, donc encore moins pour un historique sur ce point).
Tit' ... qui IDT2

"vous n'allez pas me pourrir mes p'tits plaisirs quand même"

#. Message de Shaksgärt le 05-03-2014 à 10:20 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110844 - Pesch (Skrim 49)
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 03-11-2004 Messages: 2294 (Djinn Tonique)	Citer

@Vaï Kaï : oui voila par exemple, l'information suffirait. Et ça empêche justement pas de faire des IdT2 voire des IdT tout court hein.

#. Message de Vaï Kaï le 05-03-2014 à 10:32 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

@titekanay : on ne demande pas de savoir ce qu'est l'objet, simplement que quelqu'un l'a déjà IdT.

Peut-être encore plus simple que de modifier le message avoir simplement le droit de voir les 2 premières lignes d'événements.

#. Message de Shaksgärt le 05-03-2014 à 10:52 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110844 - Pesch (Skrim 49)
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 03-11-2004 Messages: 2294 (Djinn Tonique)	Citer

Bah ça dépend, ce n'est pas nécessairement une IdT juste après le ramassage non ?

#. Message de titekanay le 05-03-2014 à 11:35	31909 - titekanay (Skrim 60)
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

mouais, mouais, mouais ...
bon, je rejoins Ul Duc pour ne pas donner trop de facilité mais je comprend aussi les soucis qu' IDT2 peut amener dans un groupe de chasse, il faudrait peut être décliner les possibilités qu'offre ce sort à la réalisation non ??
SI je n'ai pas envie que les autres sachent alors JE PEUX cacher le fait que j'ai déjà IDT, non ??
et je trouverai cela plus cohérent avec une marque comme quoi c'est IDT
par contre absolument contre la/les lignes d'évènements, vous voulez ma mort ou quoi ?!?

"pliz, don't touch my petits plaisirs ... "

#. Message de Vaï Kaï le 05-03-2014 à 20:59 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Dans le genre un choix j'identifie pour moi ou pour tout le monde ?

Pourquoi pas mais c'est plus le sujet d'un nouveau post d'évolution de IdT (ou IdT 2).
Le sujet de base c'était comment ceux qui n'ont pas IdT2 peuvent ramasser des trésors pas encore IdT à coup sur là où ceux qui ont IdT2 peuvent IdT au sol et par effet de bord savoir ce qui n'est pas IdT au sol.
En groupe c'est très pénible.

VK

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