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Anneau Pic

#. Message de magic jean-eude le 27-02-2014 à 03:08	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour tout le monde !

A ma gauche :
Anneau de protection du Pic en Mithril (ESQ : -1 | Armure : +0+2 | Protection : Aura de feu), 6 min

A ma droite :
Sortilège : Voir le Caché
ou
Ogham : Voir le caché
Ce parchemin est couvert de gribouillis subtils, très détaillés et peu lisibles.
ou
Ogham : Invisibilité
Ce parchemin est couvert de gribouillis grossiers, très détaillés et peu lisibles.
+
Rune : Invisibilité
Ce parchemin est couvert de gribouillis très subtils et très détaillés.
Rune : Invisibilité
Ce parchemin est couvert de gribouillis subtils et détaillés.

Quelle valeur attribuer à l'Anneau ?
Quel type d'échange vous paraîtrait équilibré ?
Si j'engage VlC, à quelle hauteur faudra-t-il compléter ?

Merci d'avance !

MJE

#. Message de magic jean-eude le 27-02-2014 à 14:52	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

#. Message de loupblanc le 27-02-2014 à 15:01	94490 - loupblanc (Kastar 60)
Pays: France (34 - Hérault) Inscrit le : 01-07-2008 Messages: 1133 (Trõll de Compèt')	Citer

500 PX (+ ou - 100PX) l'anneau pour moi, mais après comme il est ultime pour certains c'est difficile de donner une estimation car ça peut s'envoler aux enchères

Jusqu'à présent ce sont surtout des deals anneau vs anneau donc là contre un sort c'est bcp moins évident
Mais je ne vendrai pas l'anneau contre l'ogham VLC seul si j'étais toi
Tente une vente et tu verras bien cela reste le mieux à faire

#. Message de magic jean-eude le 27-02-2014 à 19:18	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Wouf ! J'aurais pas cru que les Anneaux pouvaient valoir autant.

Merci pour ton estimation. C'est moi l'acheteur, et le vendeur vise VlC. On va donc pouvoir discuter complément plus précisément...

#. Message de Shamp le 27-02-2014 à 21:13 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

J'ai acheté un Anneau Temps Mithril Aura de Feu il y a quek'temps: j'me souviens plus trop à combien il est parti mais ça a bien flambé... ça devrait te donner une idée!

#. Message de marsak le 28-02-2014 à 11:18	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

Mon estim' ne sera peut-être pas d'une grande utilité car j'ai un avis bien particulier. le mithril sur les anneaux me parait dérisoire par rapport au prix qu'il faut mettre (environ le quadruple). La protection on s'en moque : si tu as aura de feu, tu te boufferas les auras vengeresses des phoenix et le venin des autres monstres... et vice versa. D'un autre côté, l'ogham permet d'apprendre un sort définitivement donc j'ai tendance à le considérer comme un fort % du vrai sort (et pas 1/2 comme beaucoup de trolls).

Bref, même si mon avis est totalement à côté de la plaque par rapport à la réalité du marcher, je ne lâcherai pas un ogham VLC même de qualité pourrie pour moins de 2 anneaux comme ça.

++
Mars

#. Message de ALorgol le 28-02-2014 à 11:52	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

ouais çà a bien flambé Shamp

par contre je suis assez d'accord avec Marsak... venin ou charme sont nettement plus utile sur la durée par rapport à Aura de feu.

#. Message de loupblanc le 28-02-2014 à 11:56	94490 - loupblanc (Kastar 60)
Pays: France (34 - Hérault) Inscrit le : 01-07-2008 Messages: 1133 (Trõll de Compèt')	Citer

Marsak, il y a les estims selon ce que l'on pense (subjectives donc) et les estims selon l'état du marché et la réalité (objectives)
Quand on donne une estim il faut donc le faire froidement et sans a priori

2 anneaux comme ça, c'est pas un ogham VLC que ça vaut, c'est minimum VLC le vrai sort voir INVI (et ça c'est objectif, basé sur des ventes concrètes)

Concernant la protection, évidemment qu'elle sert à quelque chose! Un anneau ne sert pas simplement à porter un template de plus

pour le mithril idem, ça augmente beaucoup la valeur exactement comme sur un gantelet, un CàP, un heaume etc.. C'est juste une réalité

Donc ici on a AURA DE FEU ( la meilleure protection), PIC (top 3 template mais sur un anneau top 2 avec temps) et MITHRIL bref ça vaut un bras quoi

Edit: Alorgol oui venin et charme sont très bien mais moins que aura de feu tout de même. venin c'est pour les faibles esquiveurs et charme pour les gros esquiveurs. Pour les bons tanks, donc avec esquive et PV et armure, le plus chiant sont les auras qui sont quasiment les seules façons de perdre des PV en MK
Aura vengeresse est très bien aussi (à avoir sur soi et à équiper avant d'aller tater du phoenix quoi)

#. Message de tefi le 28-02-2014 à 13:04	43214 - Taatgarath (Kastar 57) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2005 Messages: 1581 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis de l'avis de Marsak

Jamais je mets VLC et encore moins Invi contre un anneau.

Mais bon chacun fait ce qu'il veut...

#. Message de magic jean-eude le 28-02-2014 à 13:11	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne compte pas mettre VlC tout sec, mais en farfouillant sur le forum, je suis tombé sur une intervention de mon cru qui devrait me mettre d'accord avec moi-même.
Dans le fond, je suis plutôt d'accord avec Loupblanc, sachant que :
1- il est rarissime de trouver un tel Anneau en vente contre autre chose qu'un Anneau
2- il est rarissime de trouver un Anneau dont les 3 paramètres (Template/Protection/Mithril) soient optimaux.

La seule chose qu'on puisse éventuellement reprocher à celui-là, c'est de ne pas avoir un poids optimal. Bon.
Disons donc 500px l'Anneau 6min et 800-850px le VlC en version vrai sort... ça nous fait un complément de l'ordre de 300-350px selon DE.

Merci à tous !

#. Message de Gnasoif le 28-02-2014 à 15:46	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

Je passe juste poser mon grain de sel vite fait, sans rien dire sur l'estimation.

Je tenais juste à préciser que ce n'est qu'un anneau de 6minutes et vous le valorisez déjà à 500px.

Si je comprends bien, avec un véritable anneau opti de 3min, ça vaudrait TP. C'est bien ça ?

Non parceque 6min, c'est loin d'être opti pour un anneau mithril... Même Aura de Feu...

#. Message de couz le 28-02-2014 à 15:49	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11585 (Balrog Furax)	Citer

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#. Message de magic jean-eude le 28-02-2014 à 16:26	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Non, pas une différence de valeur énorme. Mais j'imagine que c'est comme pour le Gantelet Mithril face au Gantelet avec qques avantages en moins (bonu d'ttaque et niveau de solidité)...
Je dirais 50px de différence, à la louche, pour les quelques minutes gagnées/perdues.

Après, je n'oblige personne à suivre mes estimations.
Je constate juste qu'il est très long et difficile d'obtenir ce genre de pièce en passant par la case forge + enchantement.

Forge : 1 chance sur 5 (à pouvoir équivalent Venin)
Enchantement : environ 1 chance sur 6 (à template équivalent Temps/Pic/Béhé)

A mon niveau, ça représente au moins 1 an de boulot, avec de la chance. Là ça fait au moins 2 ans que je galère pour essayer de choper un Heaume Mithril Pic 18% mini par mes propres moyens : j'en ai laissé filer un il y a qques moi parce que le vendeur en demandait plus de 750px... et franchement je m'en mords les doigts aujourd'hui.

C'est la raison pour laquelle je ne comprends pas qu'un BàP Mithril puisse valoir autant que des JMM luxe d'après certains... La popularité des 2 objets est comparable, mais à la forge, le BàP représente un surcoût minime pour un risque zéro. alors qu'il faut faire fabriquer 11 paires de JMM pour en trouver une luxe.

#. Message de couz le 28-02-2014 à 16:38	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11585 (Balrog Furax)	Citer

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#. Message de Darkostar le 28-02-2014 à 18:28	106746 - Darkostar (Kastar 39) - les copains de Belgarion -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 25-10-2012 Messages: 329 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par magic jean-eude @ 28-02-2014 à 16:26
alors qu'il faut faire fabriquer 11 paires de JMM pour en trouver une luxe.

Bah je sais pas nous on en a forgé 2, on a chopé 9% et 10%...
Et l'enchanteur nous a gratifié d'un Temps sur les 9%.
(et d'ailleurs juste avant il nous a collé Pic sur un heaume mith 18...)

Non mais je dis ça je dis rien hein

#. Message de magic jean-eude le 28-02-2014 à 18:33	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Misère. Maintenant je sais d'où viennent tous les templates pourris qu'on récupère à chaque fois.
Tu le vends pas, ton Heaume ?

#. Message de marsak le 28-02-2014 à 23:56	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par loupblanc @ 28-02-2014 à 11:56
Marsak, il y a les estims selon ce que l'on pense (subjectives donc) et les estims selon l'état du marché et la réalité (objectives)
Quand on donne une estim il faut donc le faire froidement et sans a priori

Je pensais pourtant être objectif en disant que mon estim' était probablement subjective !

Je te signale tout de même qu'une estimation peut se faire soit par rapport à l'état du marché (une grandeur conditionnelle, qui dépend de l'offre et de la demande) soit sur la valeur intrinsèque de l'objet. Mais merci de me faire voir TA réalité en face

Bref, 500PX je trouve ça hyper cher. Je serais curieux de savoir à combien serait estimé le même anneau non-mithril pour 13 min pour voir si c'est cohérent avec l'impact du mithril sur d'autres pièces légères comme les gantelets/CaP/etc. Comme c'est juste une question de poids, d'usure et de look tendance (le +1 att sur le gantelet ne sert à rien pour les magos), théoriquement le prix devrait augmenter d'un même facteur.

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