MountyHall - La Terre des Trõlls

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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

Passer la limite de niveau au level 70
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#. Message de starck le 27-02-2014 à 20:41	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 27-02-2014 à 16:27
là au 60, on stagne un peu, une seule solution c'est refaire un perso et certains ne le veulent pas, c'est leur droit le plus strict.

oui mais est-ce que, parce que c'est leur droit le plus strict de pas refaire un perso, alors il devrait être obligatoire de les autoriser à regrossir ? Ils ont déja le droit le plus strict de pas se réincarner, il me semble.

Et une fois qu'ils seront lvl 70 : on fait quoi ?

personne les oblige a train, c'est un peu chercher compliqué ton raisonnement là :p

#. Message de squ@le le 27-02-2014 à 20:42	68029 - Squ@le (Kastar 60)
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2277 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve ça marrant de valoriser la survie, apres je vois des petits inconvéniants:

- Les MK tranquiles qui font du PX vont devenir 70, ça va attirer les TK qui voudront se faire du PX, du coup les MK tranquilles seront plus tranquilles

- pour les events, tu fais ta team trop la classe de level 65+ et paf, tes ennemis pour l'event montent un commando pour te remettre 60, ça pourrait être "agaçant"

- Pour être gros, faudra être solide, du coup il y aura une revalorisation des tanks par rapports aux ultimes bourrins et ça c'est pas super fun je trouve... Déja que les trolls solides font la loi (cf le wimbletroll).

Sinon, je trouve ça marrant

#. Message de Dragt le 27-02-2014 à 21:05	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

J'adhère souvent à tes propos Cica -malgré ton statut d'intouchable

-, mais le mode hardcore, ça peut sembler marrant, mais c'est vraiment beark je trouve! J'ai d'ailleurs une mémoire sélective sur le sujet, je n'ai donc pas le souvenir qu'il y avait tant de soutien que ça. ;-)

La mort doit rester légère, sinon les trolls deviennent trop frileux! Dès qu'un troll deviendrait un peu gros, il aurait peur de tout perdre, et bon nombre d'entre eux n'oseraient plus faire des plans marrants, ou des events marrants. De plus, ceux qui se feraient avoir par surprise, ou suite à un imprévu IRL, risqueraient d'être bien frustrés! Et c'est à éviter pour la bonne humeur en jeu. Bonjour la bonne ambiance quand tu viens de perdre 8 niveaux parce qu'un groupe nombreux et synchro est venu te prendre en fourbe. Là, y aurait de quoi arrêter MH direct? ;-) Limite, la "meilleure" façon de progresser serait alors de faire des px en surface ou loin de tout... berk berk... Je n'ai strictement rien contre ceux qui le font, mais un troll normal à mes yeux, parfois ça repasse par le Soleil. Donc demander aux trolls de ne jamais y passer pour pouvoir progresser, ça irait à l'encontre de la vie dans le Hall.

(Je précise que je n'aime pas trop le classement actuel, qui représente le troll qui a accumulé le plus de px sans y passer. Et quoi? J'aurais préféré pouvoir continuer à accumuler des PI non-stop pour départager, sans pour autant pouvoir s'améliorer avec. Ainsi ceux qui font tout et n'importe quoi avec entrain auraient encore pu y participer.)

#. Message de béber le 27-02-2014 à 22:15	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 976 (Shaï Epileptique)	Citer

Perso je me suis fait à l'idée de toute limitation. Le point positif que j'ai pu y trouver, c'est d’être débarrassé de mon besoin pénible de faire du px a chaque dla.

Néanmoins j'ai moi aussi pensé dernièrement que remonter la limite de 10 lvl serait sympa.

Je pense que cette limitation s'est faite, à l'époque, dans un contexte particulier de course en avant des plus gros, entrainant un gros déséquilibre avec les joueurs plus casual, et qui, à terme, aurait peut être pu nuir au jeu.
Aussi peut etre que cette trop grande différence de niveaux aurait démotivé de nouveaux joueurs à s'investir dans le jeu.

Aujourd'hui, le nombre de niveaux 60 augmente de jours en jours et force est de constater que la réincarnation n'est pas plébiscité par la majorité des limités.
Les déséquilibres de niveaux se sont estompés entre les "anciens".
Le nombre véritable de nouveaux joueurs tendrait a être nul (mais je me trompe peut etre).
Bref une augmentation de 10 niveaux ne déséquilibrerait pas le jeu, à mon avis.

Concernant le mode hardcore. Il m'avait sembler très intéressant à l'époque mais je ne suis pas sur que cela favorise tant que ca le dynamisme à haut niveau, bien au contraire ; Enfin pour le coup ca risque de creer de vrai déséquilibre .

Alors, pourquoi un simple rehaussement suffirait ?

Parce que cela permettrait encore à tous les joueurs de se "masturber" un peu plus sur leur profil. Vous savez, ce truc qui fait que vous jouer depuis des années à un jeu sans interface graphique, qui semble dépasser, mais dont les plus anciens joueurs ont presque 12 ans de jeu.
Minoritaires, voire fous, sont ceux qui n'ont pas pris plaisir à gagner un mouche supplémentaire, un D dans une nouvelles caractéristique ou le bonheur d'apprendre un nouvelle compétence( sans renier sur son profil).

Au delà des liens de guildes, des multiples actions à réaliser, c'est bien la construction de votre perso au travers de sa croissance qui vous a fait maintenir dans le jeu et l'attachement au personnage façonné après tant d'années de labeur, même si pour certains la vitesse de croissance reste très faible.

Tout ça pour dire que le niveau 70, c'est un peu plus de plaisir car un peu plus de puissance ; Ou bien juste le plaisir de voir "niveau 70" sur votre profil, bande de petits pervers narcissiques xD.

L'argument de dire que ca ne changerait rien car au final tout le monde serait niveau 70 ne tient pas. Si c'était le cas on pourrait tous être niveau 10 voir niveau 1, mais je ne suis pas sur les joueurs adhérent.
Qui plus est, le contre argument de l’égalité des niveaux va dans le sens justement d'une non limitation.

Conclusion : Pourquoi pas.

bebzou

#. Message de Poussinette le 27-02-2014 à 22:25	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

reseeeeeeeeeeeeeeeeeeeet

#. Message de cicatrace le 28-02-2014 à 01:07	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Dragt @ 27-02-2014 à 21:05
J'adhère souvent à tes propos Cica -malgré ton statut d'intouchable -, mais le mode hardcore, ça peut sembler marrant, mais c'est vraiment beark je trouve! J'ai d'ailleurs une mémoire sélective sur le sujet, je n'ai donc pas le souvenir qu'il y avait tant de soutien que ça. ;-)
La mort doit rester légère, sinon les trolls deviennent trop frileux! Dès qu'un troll deviendrait un peu gros, il aurait peur de tout perdre, et bon nombre d'entre eux n'oseraient plus faire des plans marrants, ou des events marrants. De plus, ceux qui se feraient avoir par surprise, ou suite à un imprévu IRL, risqueraient d'être bien frustrés! Et c'est à éviter pour la bonne humeur en jeu. Bonjour la bonne ambiance quand tu viens de perdre 8 niveaux parce qu'un groupe nombreux et synchro est venu te prendre en fourbe. Là, y aurait de quoi arrêter MH direct? ;-) Limite, la "meilleure" façon de progresser serait alors de faire des px en surface ou loin de tout... berk berk... Je n'ai strictement rien contre ceux qui le font, mais un troll normal à mes yeux, parfois ça repasse par le Soleil. Donc demander aux trolls de ne jamais y passer pour pouvoir progresser, ça irait à l'encontre de la vie dans le Hall.
(Je précise que je n'aime pas trop le classement actuel, qui représente le troll qui a accumulé le plus de px sans y passer. Et quoi? J'aurais préféré pouvoir continuer à accumuler des PI non-stop pour départager, sans pour autant pouvoir s'améliorer avec. Ainsi ceux qui font tout et n'importe quoi avec entrain auraient encore pu y participer.)

Ben ça oblige en rien à devenir frileux. Si un joueur fait ce choix, c'est son choix. De plus, personne n'est obligé de s'entrainer s'il ne veut pas attirer l'attention

Et puis bon, même si on perd 10 niveaux et qu'on doit recommencer au niveau 60, ça donne l'occasion d'essayer un autre profil parce qu'il y a vraiment de quoi modifier drastiquement un profil entre ces 10 niveaux.

D'ailleurs, ça donnerait une marge de PI pour prendre des compétences, enfin.

Cica

#. Message de trollduc le 28-02-2014 à 03:56 [Ami de MountyHall]	18962 - Trollduc (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 25-10-2003 Messages: 919 (Shaï Epileptique)	Citer

"D'ailleurs, ça donnerait une marge de PI pour prendre des compétences, enfin."
voila, tout est dit!
Les lvls 60 sont bloqués, imperméables aux ajouts. Impossible de raboter 500 pIs pour apprendre un nouveau truc à 10 PIs.
Suis pour une évolution lente (1 ou 2 lvl par cycle par exemple) qui permet d'exploiter les nouvelles possibilités du jeu (je revendique la médaille d'or du lèche cul...

)
TD

#. Message de Kali le 28-02-2014 à 08:33	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 60) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1182 (Trõll de Compèt')	Citer

si le but et simplement d'avoir des PI pour investir dans des compétence secondaire (golemo ,minage , mycologues, melange popo, ecriture ) ne faudrai t-il pas que, au dela du lvl 60, l'investissement en caract (degats, vue, PV , etc..) soit bloqué ?

#. Message de Dragt le 28-02-2014 à 12:32	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Si on "offre" les compétences, alors l'écart entre un 59 et un 60 pourrait se creuser?...

Oui Cica, rien n'est obligatoire... mais bon, on peut supposer que le troll lambda qui engrange des px quotidiennement va finir par s'entrainer. Le troll qui s'entraine va s'améliorer. Petit à petit il va devenir bien portant, et il va s'y habituer. Au final, par la force des choses, beaucoup vont ainsi avoir peur d'y passer. (Même si ce n'était pas leur intention initiale...)

De plus, certains auront d'eux-mêmes envie de grossir et donc de ne pas mourir si un Hall hardcore voyait le jour.

#. Message de EviL-Roi le 28-02-2014 à 17:09 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai pensé à cet histoire de rendre les compétences payante autrement qu'en PI mais c'est pas possible car justement la diversité des profils est dans les PI dépensé dans les compétences. En gros tu sacrifie quelque dés pour pouvoir acheter tes 6 niveaux de CDB, . Si on supprime cela on rend les trolls encore plus uniforme. Tout le monde aura toutes les compétences et le profil le plus optimisé.

Ensuite pour ceux qui disent que pour faire une limite plus élevée il faut que les trolls arrivent plus vite au niveau 60, je pense que c'est deja le cas. Je me suis réincarné y a 1 an et je suis presque niveau 30 en ayant fait quelques mois de pause pour des events. Je pense que j'avais mis au moins 2 ans la première fois. On évolue donc plus vite :
-on se traine pas tous les 5PX, donc on perd pas de PA a se train
-les monstres sont plus gros, on gagne plus de PX
-Y a plus de matos de bourrin à portée pour tout le monde ; on est vite bourrin
-Il y a plus de compétence et de sorts, ca permet d'avoir plus de diversité et d'avoir réponse à tout
-On perd moins de temps à marcher grace au TGV, TP et course, donc on en passe plus à faire du PX.

Voilà c'est peut etre pas l'idée du siècle mais en tant que joueur je me ruerais dessus comme pour un nouvel addon de WoW

#. Message de Dragt le 28-02-2014 à 17:54	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Là tu mets le doigt sur un autre point... Visiblement, suite une telle modif, le Hall serait dépeuplé de au moins un troll niv 30, pour en voir réapparaître un ancien niv 60.

Mais oui, c'est sûr que ça créerait probablement un vague d'engouement temporaire, où de nombreux trolls se remettraient avec entrain à la progression...

PS: S'ils pouvaient s'entrainer, les trolls actuellement au top du classement des px seraient à quel niveau?

#. Message de cicatrace le 28-02-2014 à 18:20	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Dragt @ 28-02-2014 à 17:54
Mais oui, c'est sûr que ça créerait probablement un vague d'engouement temporaire, où de nombreux trolls se remettraient avec entrain à la progression...

Le mode hardcore, ça créerait un engouement qui durerait forcément plus longtemps qu'une simple "vague". Et ça ferait une différence concrète, pas reporter le même problème à plus tard. Faut regarder les détails et les avantages, pas que le seul petit désavantage que tu arrives à trouver. Mais bon, on s'entendra jamais là dessus puisque au contraire de toi je suis un peu mazo: à mon sens rendre la mort pénalisante pour les joueurs expérimentés est un must. Ça les force à rester alerte et ne pas faire les kamikazes.

Evil --> Certes ca va plus vite que la première fois (enfin pas dans mon cas puisque je ne me donne pas les moyens de PXer puisque aucun intérêt à aller vite et donc que je ne suis plus impliqué dans le jeu), mais bon au niveau 30 tu as à peine 5000 PI quoi.

Cica

#. Message de Raistlin le 28-02-2014 à 20:25 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26987 (Demi-Dieu)	Citer

le record est a moins de 4 ans, mais tous les records sont faits pour être battus

#. Message de Dragt le 01-03-2014 à 00:36	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

"Le seul petit désavantage"?!... Se retrouver entouré de trolls qui ne veulent plus du tout visiter le Soleil? Et parfois se retrouver face à des trolls de franchement mauvaise humeur car ils viennent de perdre 2 ans de progression? Et bé...

Regardons plus large justement... Est-ce que les gros trolls du Hall sont véritablement majoritairement maso, avec l'envie de devoir être constamment alerte 24/24, 7/7, avec la quasi obligation de ne faire que des actions sans prise risque? Tout ça pour le petit avantage de pouvoir dépasser une limite, dans le fol espoir d'en atteindre une autre, pour les trolls qui ne meurent jamais?

Je ne doute pas que ça plairait à certains, comme à toi par exemple. Et au début, ça pourrait être marrant. Mais sur le long terme je ne suis pas convaincu. Ou alors, il faudrait que le mode hardcore s'étende sur une période relativement brève. Genre max... niv 61? ;-) Ainsi, après une mort, il y a moyen d'envisager de manière relativement sereine de récupérer ce qu'on vient de perdre, les px reprennent temporairement un peu d'intérêt, et on reste tout de même compétitif même lorsqu'on n'a pas encore tout récupéré. Mais bon, retirer des PI après une mort, et donc des caractéristiques, voire des compétences, ainsi que des mouches, j'imagine que ça demanderait de la réflexion et du boulot.

#. Message de cicatrace le 01-03-2014 à 11:03	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

"avec la quasi obligation de ne faire que des actions sans prise risque?"

Je bloque là. C'est une question de priorité et de désir personnel, bref c'est toi qui ferait ça, pas forcément la majorité. Sans prise de risque, on arrive jamais au top...

D'ailleurs, ça serait pas un peu illogique de vouloir avoir plus de puissance et de rien faire avec une fois qu'on l'a?

Cica

#. Message de Alanaé le 01-03-2014 à 11:11 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5641 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 01-03-2014 à 11:03
Et pourtant, sans prise de risque, on arrive jamais au top...

Tu prends des risques jusqu'au niveau 60 et ensuite, tu reste à la surface à faire 5PX par DLA.
Tu finiras surement au top, si les autres s'entretuent et donc restent proche du niveau 60.

Quote: Posté par cicatrace @ 01-03-2014 à 11:03
Et surtout, ça serait pas un peu illogique de vouloir avoir plus de puissance et de rien faire avec une fois qu'on l'a?

C'est une question de priorité et de désir personnel.

Alanaé

#. Message de cicatrace le 01-03-2014 à 11:13	18707 - ( )
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Donc, les joueurs sont des bots automatisés qui font toujours la même chose si je comprends bien?

Cica, pourquoi je parle de trucs de gros avec des petits moi

#. Message de Alanaé le 01-03-2014 à 11:15 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5641 (Hydre Fumante)	Citer

Je suppose que pour toi, Nyctalope était un bot.

Alanaé

#. Message de cicatrace le 01-03-2014 à 11:16	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Nyctalope a cliqué sur DE pendant longtemps mais non c'était pas un bot. C'est toi qui dit que les joueurs ne feraient que s'entre tuer ou rester en 0, au dépend de leur propre plaisir. C'est n'importe quoi. Mais venant de toi, rien de surprenant.

Cica

#. Message de Alanaé le 01-03-2014 à 11:48 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5641 (Hydre Fumante)	Citer

Je n'ai jamais dit "ne feraient que" ou "au dépend de leur propre plaisir".
En fait, je n'ai jamais dit ce que je pense que feraient les joueurs.
J'ai juste dit que rester en surface serait le meilleur moyen d'être au top dans un mode hardcore où tous les autres s'entretuent, rien de plus.

Tu as surinterprété mes propos, mais venant de toi, rien de surprenant.

Alanaé

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