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#. Message de Shamp le 19-02-2014 à 10:36
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 12063 (Balrog Furax)   Citer Citer
Hais l'Ô!

Je suis pô sur de môa, mais il me semble qu'il y a encore un large public pour ce genre d'anneau, même s'il n'est pô en Mithril! (ils pèsent 10 et 9 minutes)


Pourriez-vous m'en donner une estimation, et a fortiori le comparer à un CàC Pic Mithril RM9


merki!


#. Message de free le 19-02-2014 à 11:30
101617 - free (Kastar 60)
- Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne)  Inscrit le : 14-03-2010  Messages: 1936 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je dirais un peu plus que mon Anneau aura de feu des Vampires
On me l'avait estimé à environ 10-15k, je suppose qu'avec un Cyclopes on doit plus être du côté des >15k
Le CaP est quand même mieux mais je ne pourrais pas évaluer la différence :/

#. Message de Shamp le 19-02-2014 à 13:54
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 12063 (Balrog Furax)   Citer Citer
Sauf que Vampires, c'est has been!

#. Message de garci le 19-02-2014 à 14:51
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Plop à toi Shamp,

Hormis 5 minutes et la classe il est plus que bien cet anneau .... comparé à sa version mithrill


ça n'engage que moi mais j'aurais dit +de 30KGG' .... Sur un anneau entre le template, la protection et le mithrill ou non ... le mithrill n'est pas si important ( pas de compensation de malus ou de grosse perte de poids comparé aux autres pièces en mithrill)

Template au public large et la meilleure des protections (d'après moi) des 4 plus intéressantes (Aura de feu, Venin, Souffle de Feu et Aura Vengeresse). Les PVs de l'aura sont enlevés durant la DLA et non à l'activation comme le venin et ce pouvoir concerne pas mal de monstres qu'on peut trouver à diverses profondeurs.

Ediiiiiiiiiiiiiith : Comparé au CàC Pic M 9% ... je ne sais pas trop ! je ne serais pas choqué par du 1 vs 1 .... (en gardant en tête que le CàC M n'est souvent pas évalué à sa valeur ... y en que pour le heaume ou le CàP ma bonne dame ... malgré les 3 templates du CàC .... )

Garci'

#. Message de free le 19-02-2014 à 15:39
101617 - free (Kastar 60)
- Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne)  Inscrit le : 14-03-2010  Messages: 1936 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
je suis choqué par ton estim Garci
Si sa part vraiment à ce prix là c'est que je n'ai plus rien à faire sur le forum vente ^^

Shamp : d'accord avec toi, Vampire c'est plus ce que c'etait mais je trouve que pour un bourrin, le +1 ATT et +1 REG n'est pas négligeable et vaut deja mieux qu'un Aigle voir qu'un Enragé (de mon point de vue).

Free

#. Message de garci le 19-02-2014 à 16:01
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ça arrive Free !

J'ai fait partir un anneau Venin mithrill 4 minutes sans template à 33KG (Mise à prix 15KGG') et on me proposais 40KGG' pour faire le DE que j'ai refusé  ... je me base sur cette vente et celle d'un aura vengeresse Mithrill 7 minutes à 10KGG' il y a peu (moins de 4 mois)

Ediiiiiiith : Et tiens je me souviens aussi d'un anneau Aura de feu 10minutes (non-mithrill) que j'ai vendu à des potrolls 10KGG' ... Certains trolls sur cette vente un peu polémique (j'avais arrêter les négo d'une vente pour faire un prix d'ami) aurait mis bien plus .... (petite inflation sans doute du à l'approche de la MMC 2 à l'époque)

Garci'



#. Message de Shamp le 19-02-2014 à 16:08
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 12063 (Balrog Furax)   Citer Citer
Free: file terminer tes missions au lieu de traîner sur le Forum... 

#. Message de garci le 19-02-2014 à 16:19
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par free @ 19-02-2014 à 15:39

Shamp : d'accord avec toi, Vampire c'est plus ce que c'etait mais je trouve que pour un bourrin, le +1 ATT et +1 REG n'est pas négligeable et vaut deja mieux qu'un Aigle voir qu'un Enragé (de mon point de vue).

Free


Pas forcément tout est question de demandes .... à l'heure actuelle il y en a plus pour Enragés que pour Vampires ou Aigle qui on pris un coup dans la tronche avec l'arrivée de Duellistes en plus ....

Un bourrin au bout d'un moment la regen il commence à s'en battre les haricots (il compense avec ses mouches à miel pour ne plus à avoir à investir dans ces dés au profits des dés d'attaque et de dégats)

il veut du Dégats et de l'Attaque pour taper en critique ... à défaut d'avoir les finances pour le cyclopes, le duellistes, l'Ours il se rabat sur Enragés et Feu (dans une moindre mesure)

Garci'

#. Message de free le 19-02-2014 à 16:54
101617 - free (Kastar 60)
- Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne)  Inscrit le : 14-03-2010  Messages: 1936 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Oui je te l'accorde la valeur de l'Enragé est au dessus, seulement je ne m'équipe pas en fonction de la demande mais en fonction du besoin que j'ai par rapport à ma race & mon profil.
Pour un Kastar, le  -1 ESQ est plus difficilement rattrapable que le +1 DEG. Dans l'absolu ces BMM s'annulent. Reste le +1 ATT.
Rien que pour ça (et toujours de mon point de vue) le Vampire est au dessus d'Enragé.

Maintenant je conçoit aussi que l'on adapte son matos en fonction de ses mouches et qu'une fois haut level, l'investissement dans les dégats devient difficile. Peut-être qu'a ce moment là (ou avant me direz vous), il est préférable de gratter le plus de dégats possible (tant pis pour l'esquive) plutôt qu'un +1 REG.
Enfin bon, problème d'optimisation de riche ... ou alors les jeunes s'en rendent compte bien trop tard

Pour revenir aux anneaux que tu as vendu, je pense que le prix s'est envolé du fait du Mithril. En extrapolant, Un anneau aura de feu mithril cyclope vaudrait 50 ou 60k?? 

@Shamp : je cours ! d'ici quelques jours je finis la première !

Free, qui regrette le temps où il a acheté son anneau 1kgg ...

#. Message de garci le 19-02-2014 à 17:07
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Oui mais ton besoin ne fait le besoin de la majorité du hall ... c'est cette majorité qui fait un prix ....

Ouarf .... carrément pas d'accord Free sur le -1 d'esquive .... c'est quetchi quand tu ramènes ça au Dés6 de l'esquive ... le Dés de dégats c'est un Dés3 ... prendre ou perdre un point d'esquive est beaucoup plus négligeable que perdre ou prendre un point de Dégats surtout quand tu es Kastar ( prendre des points magiques fixes en Dégats te permet de retarder la prise de tes dés de dégats)

Et pis .... si t'es un bourrin .. t'es là pour faire mal par pour essayer de jouer la danseuse ....

Tu finis par choisir quels sont les carac' de défenses que tu prévilégies entre PV, Esquive, Régen et Armure car tu sais que tu ne pourras pas tous les monter ...  loin d'être sûr que beaucoup de bourrin privilégie l'esquive (surtout que des comp' de défenses comme Parade se calcule sur l'attaque du troll en incluant ces BMM/2)

J'aurais tendance à penser vu les profils de bourrin ..... qu'ils privilégient l'armure et les PV à la Regen ou l'esquive

Concernant les anneaux j'ai éditer une vente d'anneau aura de feu non-mithrill et je ne pense pas comme ton exemple que le prix serait doublé car en mithrill .... justement ce que j'explique c'est que des 3 variables d'un anneau (template ou non, pouvoir et mithrill ou non) le poids (et donc le mithrill) n'est pas celui qui fait le prix de l'anneau ....

Le mithrill sur anneau c'est quoi 5 ou 6 minutes de matos porté en moins .... et 5 minutes c'est quoi .. 3 popos ..... 5 ou 6 PV en moins ... 

On peut même te le démontrer avec shamp' .... il met sont anneaux cyclopes Aura de feu en vente en GG' et je met un anneau mithrill Aura de feu fraichement forger du jour .... je te parie que l'anneau de shamp aura plus de propal que le mien !

Garci'


#. Message de free le 19-02-2014 à 17:15
101617 - free (Kastar 60)
- Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne)  Inscrit le : 14-03-2010  Messages: 1936 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
En faite ce que je voulais dire, c'est que le -1 ESQ est difficilement rattrapable justement pck le bourrin n'en prend pas ^^
Mais en analysant la chose, c'est vrai qu'a haut level, tu peux récupérer +6 d'esquive en moyenne avec seulement 2D (qui seront beaucoup moins cher qu'un seul dés de dégats)

Enfin bref, tout ça pour dire que je ne comprend toujours pas cette différence énorme entre ces templates et encore moins le prix actuel des Anneaux .
De toute façon je suis quasi sur qu'il n'y a pas la moitié des level 60 qui sont full template. Dans ceux qui le sont il y a forcément des template moyen (sauf Couz vu qu'il a que du behemoth  mais je le compte pas car il n'est pasz level 60^^)  et dans ceux qui ne sont pas encore full, la plupart arrêterons avant d'avoir les moyen de l'être.

Free, Optimiste

#. Message de garci le 19-02-2014 à 17:33
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par free @ 19-02-2014 à 17:15
En faite ce que je voulais dire, c'est que le -1 ESQ est difficilement rattrapable justement pck le bourrin n'en prend pas ^^
Mais en analysant la chose, c'est vrai qu'a haut level, tu peux récupérer +6 d'esquive en moyenne avec seulement 2D (qui seront beaucoup moins cher qu'un seul dés de dégats)



Rhooooooooo t'es bien un Kastar toi ! Tu comprends rien

A haut level tu chasses avec des potes qui feront la chèvre à ta place !

Et toi Tu TAPES !!!!!

Tu prends juste assez d'esquive pour pas prendre le premier (voir deuxième si tu as eu de la chance avec tes mouches) coup en critique ..... puisque de toute manière t'es pas voué à manger des coups sans moufter !!!!

Hou alors tu te mets une jupette et tu t'astiques la nouille avec un Kastar vampi !

Ps : Encore me faire des amis moi !

Garci'

#. Message de fury le 19-02-2014 à 17:34
93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-01-2008  Messages: 2582 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par garci @ 19-02-2014 à 17:07
  On peut même te le démontrer avec shamp' .... il met sont anneaux cyclopes Aura de feu en vente en GG' et je met un anneau mithrill Aura de feu fraichement forger du jour .... je te parie que l'anneau de shamp aura plus de propal que le mien !

Garci'


Ah non, là franchement, clairement pas! Tu ne peux pas raisonner en disant que 5 ou 6 min c'est que dalle, ou que -1 en esquive c'est rien du tout : on est dans un jeu d'optimisateur, qui veulent du matos avec le maximum de classe; ton anneau aura de feu mithril vaut au moins 2 fois plus qu'un anneau aura de feu cyclope basique. Pour moi, on est dans l'ordre du 15/20000 contre 35/45000 (ce qui reste une bonne nouvelle pour toi )



#. Message de fury le 19-02-2014 à 17:36
93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-01-2008  Messages: 2582 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par free @ 19-02-2014 à 17:15
En faite ce que je voulais dire, c'est que le -1 ESQ est difficilement rattrapable justement pck le bourrin n'en prend pas ^^
Mais en analysant la chose, c'est vrai qu'a haut level, tu peux récupérer +6 d'esquive en moyenne avec seulement 2D (qui seront beaucoup moins cher qu'un seul dés de dégats)

Par contre, je suis à 100% d'accord avec Garci sur ce coup là, si tu prends un template faut en assumer les défauts au lieu de les compenser, sinon ça sert à quoi de mettre des templates si c'est pour perdre des PI derrière?

#. Message de garci le 19-02-2014 à 17:47
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par fury @ 19-02-2014 à 17:34
Quote: Posté par garci @ 19-02-2014 à 17:07
  On peut même te le démontrer avec shamp' .... il met sont anneaux cyclopes Aura de feu en vente en GG' et je met un anneau mithrill Aura de feu fraichement forger du jour .... je te parie que l'anneau de shamp aura plus de propal que le mien !

Garci'


Ah non, là franchement, clairement pas! Tu ne peux pas raisonner en disant que 5 ou 6 min c'est que dalle, ou que -1 en esquive c'est rien du tout : on est dans un jeu d'optimisateur, qui veulent du matos avec le maximum de classe; ton anneau aura de feu mithril vaut au moins 2 fois plus qu'un anneau aura de feu cyclope basique. Pour moi, on est dans l'ordre du 15/20000 contre 35/45000 (ce qui reste une bonne nouvelle pour toi )



Oui je me doutais bien quand j'ai été voir mon poto le forgeron ce midi !

Mais justement fury .... je pense que 5 minutes en définitive c'est pas énorme face à  un template parmi les plus recherchés ... 

pour le raisonnement des -1 d'esquive je suis partisan c'est vrai .... tout est à faire de choix et de possibilité .....

le mien il faut encore l'enchanter ça peut couter très très cher en plus d'être chronophage !
Je maintiens les 30KGG' .... si la mise à prix attire le chaland ...persuader que ça montera jusqu'à cette somme !



#. Message de garci le 19-02-2014 à 17:51
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Stop au bling bling sur les anneaux !!!

More Aware way merde!

#. Message de free le 19-02-2014 à 17:54
101617 - free (Kastar 60)
- Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne)  Inscrit le : 14-03-2010  Messages: 1936 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par fury @ 19-02-2014 à 17:36
Quote: Posté par free @ 19-02-2014 à 17:15
En faite ce que je voulais dire, c'est que le -1 ESQ est difficilement rattrapable justement pck le bourrin n'en prend pas ^^
Mais en analysant la chose, c'est vrai qu'a haut level, tu peux récupérer +6 d'esquive en moyenne avec seulement 2D (qui seront beaucoup moins cher qu'un seul dés de dégats)

Par contre, je suis à 100% d'accord avec Garci sur ce coup là, si tu prends un template faut en assumer les défauts au lieu de les compenser, sinon ça sert à quoi de mettre des templates si c'est pour perdre des PI derrière?


A rien je suis d'accord (là on tourne en rond ),  et c'est d'ailleurs pour ça que je prend du Vampire plutot qu'Enragé ^^

#. Message de ZONGO le 19-02-2014 à 18:06
101233 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-10-2002  Messages: 1402 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Et mierda, vous m'avez encoré fait monter El Garci dans les tours. Faités gaffé quand mêmé, son péquéno corrazon dé kastar est frayilé...

#. Message de fury le 19-02-2014 à 21:49
93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-01-2008  Messages: 2582 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est pas les 5 min qui font la différence de prix Garci 

C'est bête et malheureux à dire mais ce qui fait la différence de valeur, c'est uniquement la classe du mithril, qui est devenu la norme pour toutes les pièces d'équipement.

Au niveau de jeu, ça n'a strictement aucun impact...
.... mais au niveau commercial c'est le jour et la nuit, faut pas lutter contre ça, c'est comme ça

Dis, tu vendrais pas ton anneau d'ailleurs à tout hasard? J'ai des bottes du sable si ça te tente


#. Message de Shamp le 20-02-2014 à 00:10
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 12063 (Balrog Furax)   Citer Citer
Bah môa ce que j'en dis c'est que le vrai bling bling c'est celui qui maquille son Matos à coup de Renommage... pour en cacher les défauts, justement! 

Donc Mithril ou non, on s'en fout???

(Comment ça j'ai acheté mon Anneau Temps Mithril la peau de Balrog)



EDIT: les discussions de comptôars pour expliquer qui c'est qu'à raison ou tort, on s'en fout... balancez vos dernières estimations un point c'est tout!!!

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