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Darkling: votre avis et vos idées
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#. Message de tesslar le 01-02-2014 à 08:51	107770 - Märcel (Darkling 33) - L'empire des loups -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2003 Messages: 1209 (Trõll de Compèt')	Citer

apres une explo ou un DE+frappe t'es sur qu'il ap as 2PA restants

Märcel

#. Message de Kat Astrof le 01-02-2014 à 09:09	62064 - Kat Astrof (Skrim 46) - Les Trollographes -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 4796 (Djinn Tonique)	Citer

La norme Hallienne est de faire des attaques comme suit :

- utiliser 6 pas pour explo ou frénésie par exemple

ou surtout

- utiliser 4 pas de frappe puis faire une action à 2 pas (AM, Camou, Parade, retraite, sacro, DE depuis la caverne qui est occupée)

Tu casses vraiment ces habitudes en mettant ton adversaire au sol. Tu l'obliges soit à perdre 2 pas pour se relever de suite en cours de move ou à continuer son move avec 5 pas.

Dans un cas comme dans l'autre, le trimul ou le cumul est bien emmerdé.

Taïpan

#. Message de Shamp le 01-02-2014 à 11:29 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Vi vi, je prends bien note!

Mais je me dis qu'en face, j'aurais joué mes cumùls en gardant justement 2PA en fin de move (pour éviter de perdre 1PA sur Balayage à la DLA suivante)
... ou mieux encore: je joue en contre mais j'active ma DLA avant le move adverse (si pô d'Hypno) et ainsi je commencerai avé 6PA mon Cumùl suivant! (par se remettre debout, a priori)

Je dis pô que c'est dans les habitudes, mais c'est possible d'envisager un combat contre un Darkling de cette manière... auquel cas c'est du 2PA contre 2PA!

#. Message de Kat Astrof le 01-02-2014 à 14:01	62064 - Kat Astrof (Skrim 46) - Les Trollographes -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 4796 (Djinn Tonique)	Citer

Ben pendant ce temps, on ne fait rien d'autre.

Le Darkling est un peu le roi de l'effet kiss cool :

- la nécrose

- le poison

- la perte de pas

Empêcher un trimul, c'est quand même une belle arme.

#. Message de Shamp le 01-02-2014 à 15:59 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Hu hu

Tu ne veux pô entendre, Kat, j'ai l'impression: 2PA contre 2PA, ça n'est pô ce qu'on peut appeler "empêcher un Trimùl" !

#. Message de djerûn le 01-02-2014 à 17:24	104061 - djerûn (Darkling 44) - 0.R.Q.U.E.S -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 20-04-2011 Messages: 528 (Shaï Epileptique)	Citer

il restera quand même un geste défensif,en MK,pour éviter les double frappe et pouvoir des monstres,très pratique pour un apprentissage avec des petit trolls pour les protéger,idéal pour pouvoir monter sa RM ainsi que sa MM ,lier avec piège à feu.contre les trolls,il déstabilise les combo,peut faciliter la fuite,mais perd juste son avantage que je ne trouve pas normal,c'est que la personne à terre puisse sortir ou rentrer sur zone avec un PA parce qu'elle est à terre(la zone de départ sera occupé aussi) mais que le troll qui sort de la zone d'un troll ou monstre balayé dépense au min 2PA.

#. Message de Kat Astrof le 01-02-2014 à 19:21	62064 - Kat Astrof (Skrim 46) - Les Trollographes -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 4796 (Djinn Tonique)	Citer

Si j'ai bien entendu.

Simplement, en plein combat, si tu places ton balayage au bon moment, tu casses le trimul.

Je sais bien que tu échanges les pas.

Je te dis simplement ce que j'ai constaté durant notre combat, mon premier en temps que dark : le dudu en face a préféré rester au sol, il a ainsi alterner frappes et AA avec sacro, RA et AA. Il n'a ainsi eu que 5 pas pendant la majeure partie du combat. Et s'il s'était relevé, j'aurai placé un autre balayage.

Faut juste apprendre à jouer le dark correctement.

#. Message de Shamp le 01-02-2014 à 21:24 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Yep! Je vôas bien le genre...

... mais il y aura aussi un apprentissage pour jouer contre le Dark correctement!

PS, Djerûn: bien d'accord avé tôa sur le constat de l'effet "mitigé" d'un Troll au sol...

#. Message de cirederf le 02-02-2014 à 00:50	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

Enfin la meilleure arme contre un Dark c'est l'ESQ.

#. Message de djerûn le 02-02-2014 à 01:35	104061 - djerûn (Darkling 44) - 0.R.Q.U.E.S -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 20-04-2011 Messages: 528 (Shaï Epileptique)	Citer

et non,il n'y a pas que l'esquive,c'est la que tu te trompes

il est la le secret,

#. Message de cirederf le 02-02-2014 à 12:55	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

La RM aussi pour résisté, mais si il ne te touche pas c'est réglé.

#. Message de djerûn le 02-02-2014 à 13:44	104061 - djerûn (Darkling 44) - 0.R.Q.U.E.S -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 20-04-2011 Messages: 528 (Shaï Epileptique)	Citer

je remet les chose en place,toi tu parles du syphon et je suis d'accord avec toi,moi je parle du balayage,qui est aussi considéré comme un attaque,mais passive par nos père ou qui peut enclencher une ATT passive aussi.

#. Message de Shamp le 02-02-2014 à 18:22 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Heu... J'ai rien compris!

#. Message de Aglaglou le 02-02-2014 à 21:47	96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China Inscrit le : 14-11-2008 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

Il doit certainement vouloir parler de la reg qui est a prendre en compte dans le calcul de l'agilité.

#. Message de Rogntidju le 03-02-2014 à 04:37	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

ou bien de declencher un piege avec balayage?

Rogn' rien compris non plus

#. Message de Aglaglou le 03-02-2014 à 06:57	96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China Inscrit le : 14-11-2008 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

Je rebondis sur la discussion précèdente: pour la chasse au monstre il faut garder en tête que les effrits, phenix, feu follets etc... se balayent. Ça rend le balayage utile arrivé à un certain nival.
Mais ça nécessite un investissement en attaque conséquent.

En TvT je trouve que l' Interposition est bien plus intéressante à jouer que le balayage en règle générale (et calculée sur une base reg+esquive). Ou une bonne parade bien placée.

#. Message de djerûn le 03-02-2014 à 10:01	104061 - djerûn (Darkling 44) - 0.R.Q.U.E.S -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 20-04-2011 Messages: 528 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Aglaglou @ 03-02-2014 à 06:57
En TvT je trouve que l' Interposition est bien plus intéressante à jouer que le balayage en règle générale (et calculée sur une base reg+esquive). Ou une bonne parade bien placée.

on ne peut pas faire ce genre de comparaison le balayage est une attaque passive ,il ne faut pas se dire aussi que le balayage en TvT sert uniquement à enlever 1 pa pour le prochaine DLA,mais avant tout,si je balaye un troll,c'est que je suppose que celui-ci à fait,ou va faire une interposition ou un retraite,elle sera ou elles seront suspendues pendant la durée de sa DLA.
nous pouvons comparer le balayage a l'hypno du skrim,mais en moins violent
le balayage en critique déclenche aussi un piège

#. Message de Dragt le 03-02-2014 à 12:38	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ceci dit Shamp, perdre 2PA pour faire perdre à l'autre 2PA, ce n'est pas ultime... mais parfois ça vaut clairement le coup! (Surtout lorsqu'on domine la situation, ou que l'on tient absolument à empêcher certaines actions ou combinaisons.)

Réactiver tôt pour avoir des PA dispo pour se relever, ça implique parfois de ne pas profiter de sa Regen. Et surtout, garder des PA, ou ré-activer tôt, ça peut s'avérer une bien mauvaise idée s'il y a un hypno en face... et le dark se combine très bien avec les hypnos.

Sans oublier que parfois, ce n'est pas "possible" de garder 2PA, voire pas pratique (faut pouvoir repasser au bon moment).

Mais bon, lorsqu'on balaie, mieux vaut savoir quand on le fait, sur qui on le fait, et surtout la raison pour laquelle on le fait. :-)

Quant au concept de se baser sur un jet d'équilibre qui dépend [EDIT pour plus de clarté] des caracs de base, c'est intéressant, mais ça rend tout de même le balayage utile assez tard je trouve, et moins évident à utiliser parfois, vu que ça ne profite pas de l'hypno. De même que le fait de n'enclencher les pièges qu'en cas de critique, ça limite pas mal l'emploi du balayage pour cette utilisation, non?

#. Message de djerûn le 03-02-2014 à 13:49	104061 - djerûn (Darkling 44) - 0.R.Q.U.E.S -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 20-04-2011 Messages: 528 (Shaï Epileptique)	Citer

tu soulèves un point intéressant.quand tu dit que le jet d'équilibre ne dépends pas des bonus malus.pourtant il en tient compte,pour le balayeur,il a les BM d'attaque.pour le balayer il a les BM d'esquive,alors que si il n'y avait juste que les BM d'attaque,mais pas ceux d'esquive,on aurait plus de facilité à faire du critique et donc cela serait plus intéressant pour nous.moi j'aurais plutôt penser à ne garder les BMM d'esquive plutôt que les BM et comme ça on aurait plus de chance de faire du critique.

#. Message de Kat Astrof le 03-02-2014 à 14:20	62064 - Kat Astrof (Skrim 46) - Les Trollographes -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 4796 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis seul dans l'arène face à un kastar. On va bien voir ce que ça donne en tout cas, je pense que je vais peiner.

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