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#. Message de wishmeril le 29-01-2014 à 14:59
66200 - Wishmeril (Tomawak 58)
- LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 27-08-2005  Messages: 1478 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Justement je proposais autre chose histoire de contenter tout le monde

maximum(10, nombre d'amelio) par exemple

Wis


#. Message de Raistlin le 29-01-2014 à 15:28
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27053 (Demi-Dieu)   Citer Citer
Après combien de trolls vont faire des mimi bénédiction en ayant une bénédiction aléatoire???
je serais curieux de savoir le pourcentage de missions bénédictions qui sont laissées aux kastars et aux skrims, si on va par là.

L'avantage que le bonus puisse être sur n'importe quelle carac, c'est que ça peut servir a tout le monde

Alors certes on aura un taln qui va raler s'il tombe sur une +20Esq, clairement, mais je doute que qui que ce soit rale pour un bonus qui ne soit pas systématiquement sur la même carac.

Dans mon cas (et dans celui d'un certain nombre de toms, et probablement de 90% des trolls autres races), le bonus vue sert a rien. (enfin si : dans le cas d'un tom avec pile la vue optimale pour que ca lui booste très exactement le max atteignable, ca lui fait +8PV à courte portée, wouhou). N'importe quel autre bonus serait plus intéressant : PV, Reg, Esq, Arm, Deg, Att.
Pour tous les profils non-kastars et non-skrim bourrins, c'est également le cas. (et encore dans le cas du skrim bourrin, je pense qu'il préfère un bonus de deg à un bonus d'att).

Et même pour un kastar : certes le bonus de deg permet de faire la course à la plus grosse tout seul en tête, mais je suis sur que plein de kastars seraient également intérerssés par des bonus ailleurs.

Donc il reste que
- un tom qui n'a pris QUE de la vue, et QUE des templates offensifs risque d'être trop bourrin s'il tombe sur LE bonus +Deg (auquel cas je serais plus d'avis qu'il faudrait revoir l'accumulation de templates)
- pis c'est tout.

PS : un tom 50 qui ne prend QUE de la vue, ca fait 50max en vue (avec 30PV, 3Esq et 12h de DLA), soit en non critique 50PV. Même avec la portée de 10 avec bonus, ca fait 70PV. Ca veut dire que soit tu as C/C un projo largement au dessus de sa moyenne, soit il a un bonus de deg de +30. Et encore, tu dis qu'il est à 2 cases et que je le tue pas en cumul. Ca veut dire que déjà il a plutôt dans les +40 voire +50 en bonus. Tu es sur que c'est pas plutôt du côté de ce déséquilibre là qu'il faut chercher ?

Raistlin

#. Message de couz le 29-01-2014 à 15:45
80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11585 (Balrog Furax)   Citer Citer
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#. Message de Raistlin le 29-01-2014 à 15:50
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27053 (Demi-Dieu)   Citer Citer
un set monotemplate ours, chez moi ca fait +14Deg (+3h30 aussi mais bon)

je pense qu'il en manque encore un paquet pour arriver au jet que tu cites

mais par contre : tu trouves logique de dire que +40 en template/matos/mouches c'est pas trop bourrin, par contre +40 en provenance d'une bénédiction c'est trop ?

(sachant qu'en plus je dis qu'il faut aussi baisser le niveau des bénédicitions vu qu'elles sont magiques, ce serait plutôt +20 ?)

quand un troll a un bonus équivalent à son jet de dé, bizarrement j'ai tendance à penser qu'il y a un problème d'équilibrage, toute jalousie mise à part, hein.

Raistlin

#. Message de couz le 29-01-2014 à 16:14
80874 - ( )
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#. Message de Raistlin le 29-01-2014 à 16:33
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27053 (Demi-Dieu)   Citer Citer
tandis que une bénédiction tout bonus dans une carac dans laquelle le troll n'a pas investi ca me choque...c'est comme si moi j'avais +40 d'armure en bénédiction...! apres j'ai pas dis que +40 etait trop bourrins j'ais dis que sur certains profil une bénédiction dégâts c’était trop bourrin sachant que ces même profils ont déjà été revalorisés par ailleurs...
et donc ca te semble logique que pour éviter que ce soit trop puissant sur quelques profils déjà trop puissant, on l'interdise à tous les autres.

Bizarre, c'est pas la conclusion que j'en aurais tiré, perso. (mais je sais, c'est de la jalousie)

(et je tais dis le troll cité est pas au dessus des limites de templates alors ne pleure pas pour rameuter les pauvres persécutés a ta cause...tout le monde peut encore le faire même toi ... et le troll n'a que 7 rivat de mémoire...donc oui apres il n'a pas ta dla sans malus avec du rab mais ça C'EST UN CHOIX QUE TU AS FAIT!

je sais que tu vas avoir du mal à le concevoir vu que c'est un mot qui revient beaucoup dans tes posts, mais figure toi que on peut trouver que quelque chose est déséquilibré sans en être jaloux. Par exemple : je pense que TP devrait être supprimé. ET pourtant, tiens toi bien, je l'ai, et je l'utliise régulièrement. Fou non ? je dois être trop jaloux de moi-même, en fait. C'est clairement ma seule motivation pour poster, y'a pas photo.
Effectivement, j'ai fait le choix d'avoir un matos léger avec des templates que je puisse porter, et je l'assume parfaitement. J'assume également parfaitement le fait que du coup je je ferai jamais des projos a 100PV (même avant armure). En échange, je ferai des jets d'esq à 130+, j'aurais de quoi encaisser 3 projos non critique, et je régénèrerai rapidement mes blessures : comme tu le dis, c'est un choix
Dans un jeu où on choisit son profil, je trouve tout à fait logique que certains profils soient plus efficaces dans certains domaines, tout comme je trouve logique qu'on puisse être pas mauvais partout. Par contre comme dans tout jeu où on choisit son profil, je trouve également normal qu'il y ait des garde-fous permettant d'éviter un trop gros déséquilibre entre profils.

Prenons un cas volontairement exagéré : imaginons que demain soit créé un sort qui te permet d'attaquer avec une att et un deg égaux à 5 fois ta plus grosse amélioration. Imaginons maintenant que quelqu'un dise "ce sort m'a l'air déséquilibré". Est-ce que la réponse est "si tu penses que c'est puissant, t'as qu'as l'acheter/le droper" ou "effectivement ce sort est déséquilibré" ?

Tu considères toi-même que le tom est actuellement trop puissant, et ce sans bénédiction. (ou alors c'est de la jalousie ? huhu). Est-ce que le fait qu'il soit devenu trop puissant parce qu'il est très bon commerçant (ou qu'il a eu de la chance avec ses drops) change quelque chose au fait qu'il est trop puissant ? Est-ce que si tu deales le sort sus-cité, c'est moins déséquilibré que si tu le dropes ?

Raistlin, bah non.

#. Message de tdd le 29-01-2014 à 17:22
16950 - troll de dame (Kastar 60)
- Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France  Inscrit le : 12-07-2010  Messages: 1672 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Raistlin @ 29-01-2014 à 15:28
je serais curieux de savoir le pourcentage de missions bénédictions qui sont laissées aux kastars et aux skrims, si on va par là.

je doute qu'on choisisse ce type de mission parce qu'on est un skrim et un kastar.
C'est clairement le type de récompense plus ou moins sans interêt la plupart du temps (perso, chaque fois que j'ai eu, ça a été d'un usage très relatif, on passe pas toutes ses dlas à baffer hein, et ça file vite)

je prétends pas généraliser mon opinion au hall, mais en ce qui me concerne les missions interessantes sont celles avec pour récompense principale mouche,%,ajout, sort.
les autres, ça vaut le coup si difficulté faible ou très faible (et dans ce cas tu te fous de la récompense principale, à partir du moment où c'est une mission moyenne ou longue)

une fois que tu as fait ça, ben, tu finis par faire le reste, si tu n'as plus que cela sur tes étagères ^^

mais jamais de ma vie de troll je n'ai choisi une mission dans mon stock à d'autres parce que la récompense principale était une bénédiction.


#. Message de Raistlin le 29-01-2014 à 17:48
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27053 (Demi-Dieu)   Citer Citer
la question n'est pas si tu choisis une mission parce que c'est une bénédiction, mais si c'est toi qui la fais parce que c'est une bénédiction

Effectivement, je doute que la bénédiction soit la récompense la plus recherchée. La question est plutôt : quand y'a une bénédiction et plusieurs races de trolls, à qui elle revient en général.

(à moins que ça ne soit tellement pas recherché que ce sont systématiquement les autres récompenses qui décident, vu que certains ne sont attribuables qu'au meneur ?)

#. Message de Alanaé le 29-01-2014 à 17:54
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5662 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Un dev devrait pouvoir sortir le nombre de bénédictions en cours par race.

Alanaé

#. Message de cirederf le 31-01-2014 à 11:17
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Je ne vois pas pourquoi vous vous enflammez pour le bonus ??

Si on garde la même mécanique tu as un bonus en fonction de ton investissement dans la carac. Du coup un tom aurait un bonus de +3 sur son projo car aucune investissement en DEG. Bon le dudu lui il pourra avoir un +30 mais vu que c'est aléatoire il peut tout aussi bien avoir un +3 en VUE.

Donc POUR que ça devienne aléatoire, mais avec le même mécanisme.

#. Message de couz le 31-01-2014 à 11:36
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#. Message de cirederf le 31-01-2014 à 11:39
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Donc je réitère mon avis.

POUR avoir de l'aléatoire en gardant le même mécanisme.

Voilà.

#. Message de couz le 31-01-2014 à 11:47
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#. Message de Raistlin le 31-01-2014 à 11:50
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donc ce que vous dites, c'est que les bénédictions offensives doivent servir à tout le monde sauf aux toms... (ah non, et aux darks quand c'est sur les degs)

Raistlin, mouarfouarf

#. Message de couz le 31-01-2014 à 11:52
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#. Message de Raistlin le 31-01-2014 à 12:17
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donc tu es contre petite deviation de ton idée si elle ne profites pas surtout aux toms?
mouarfmouarfmouarf!!!

je suis pour mon idée parce qu'elle profite à tous. Pas "surtout" aux toms, "AUSSI" aux toms. Je suis contre la variation parce qu'elle profite à tous sauf a une race. tu vois la nuance ?

je suis à peu prês certain que si demain je fais une propal qui laisse de côté uniquement les kastars vampis, tu vas trouver que c'est pas normal de laisser de côté les kastars vampis.
Par exemple j'ai dans l'idée que si on avait mis les bénédictions magiques SAUF dégats, tu aurais trouvé ça anormal.

tu vois la différence ? Mais je suppose que dans ton cas, ça n'a rien à voir ?

#. Message de cirederf le 31-01-2014 à 12:50
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Je vois le souci du tom qui est pur sniper !!

Il ne bénéficie pas du bonus offensif potentiel. 

Donc un mix serait :

bonus aléatoire égal à (Niveau du troll acceptant la mission)/3 sur une carac aléatoire ??

ça convient à tout le monde ??

#. Message de Raistlin le 31-01-2014 à 13:13
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à moi, oui... A couz, j'en doute.

Raistlin, huhu

#. Message de couz le 31-01-2014 à 13:28
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#. Message de couz le 31-01-2014 à 13:34
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