MountyHall - La Terre des Trõlls

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Savoir qu'un trésor au sol est identifié sans IdT2
Pages : [1], 2, 3, 4

#. Message de Vaï Kaï le 25-01-2014 à 17:15 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Salut à tous,

Je n'ai pas IdT 2 mais pas mal de mes camarades de chasse l'ont.
Le ramassage des trésors est devenu un vrai casse tête car bien souvent le résultat de leur IdT n'a pas été partagée.
Donc le résultat est qu'au final je ne ramasse quasiment plus rien et je ne rafle quasiment plus à part les GG, ou quand je tue un monstre seul.
Je me dis que je ne suis probablement pas le seul dans cette situation, et c'est finalement bien dommage car ça pourri un peu le jeu (ramassage + dépose sur gowap sans avoir le plaisir de l'IdT) en actions complètement inutiles.

Donc je vois deux possibilité de modification complémentaires :
* Dans la liste des trésors au sol dans sa caverne, trier entre ceux qui ont été identifiés (éventuellement en affichant en plus le nom de l'identifieur) et les autres
* Éventuellement dans le raflage, permettre de choisir entre 3 options : trésors non IdT, trésors IdT, Tous

Qu'est-ce que vous en pensez ?

VK

[Edit]Synthèse après 4 pages de discussion :
* Globalement les avis sont plutôt pour permettre d'avoir une solution pour ne pas ramasser des objets déjà IdT (sauf en raflage)
* L'idée du raflage sélectif n'est pas bonne.

Idées proposées pour repérer les trésors au sol :
* action universelle à 1 PA / 0 PX pour marquer les trésors
* IdT comme pour les champis : à refaire par chaque troll tant que le trésor est au sol
* Reconnaissance d'un objet IdT variable en fonction de la distance : dans la caverne on voit l'objet avec un suffixe qui indique qu'il n'est pas IdT
* une simple astérisque pour montrer les objets déjà IdT
* une marque d'une durée limitée (étiquette qui se décompose avec le temps)
* Action examiner (1 PA) qui permet de regarder le détail d'un objet IdT (liste sur le principe IdT2)
* Pouvoir accéder à la page de détail du trésor au sol, et avoir une info comme quoi il a déjà été IdT

* Permettre au troll qui IdT (1 ou 2) de décider que ce soit visible ou pas pour les autres

Autre possibilité en dévaluant IdT2 :
* Ne plus permettre à IdT2 de voir la liste des trésors pas encore identifiés mais tous les trésors même ceux déjà IdT.

#. Message de cicatrace le 25-01-2014 à 21:05	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Pour, et franchement le titre du topic était suffisant pour me convaincre

C'est un peu l'effet à double tranchant de l'IDT2, c'est cool pour ceux qui l'ont, mais ça pourrit la vie de ceux qui ne l'ont pas!

Pour le raflage, pourquoi pas!

Cica

#. Message de Typhoon le 26-01-2014 à 09:14	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1376 (Trõll de Compèt')	Citer

(Je crois me souvenir que ZZ permettait le partage des IdT, mais je n'ai pas l'impression que MZ le fasse)

Pas emballé par rajouter une distinction dans les listes, mais pourquoi pas uniquement s'il s'agit des trésors dans sa caverne et qu'on ne voit pas l'identification complète (genre "couleur du texte/absence de gras" dans la ligne de vue).

Contre au sujet du raflage : c'est le jeu. Si tu souhaites rafler un ou deux objets en particulier, tu les cibles mais tu ne fais pas un raflage.

#. Message de Vaï Kaï le 26-01-2014 à 11:03 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Effectivement je n'avais pas précisé, mais je l'entendais bien pour les trésors dans sa caverne.

Pour le raflage, je proposais pour voir les réactions. C'est vrai que de pouvoir choisir est un peu à l'encontre de la notion de raflage, mais on pourrait probablement le faire évoluer dans le sens "rafler les armures", "rafler les composants", etc ... Mais ce n'est pas le sujet donc je vais ouvrir un autre post

#. Message de Kaïnao le 26-01-2014 à 14:14	109920 - Mardozen (Tomawak 42) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 1118 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour

#. Message de Sire C le 26-01-2014 à 23:43	109164 - Sire Croc (Kastar 60) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France Inscrit le : 09-05-2008 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

Pour aussi

Si IdT2 permettait au moins d'indiquer pour tous que le trésor au sol est identifié ...

MZ n'offre pas cette fonctionnalité et les listes de trésors sont pénibles à tenir et à lire.

Sire C, utilisant IdT2 ET le raflage

#. Message de Kasibrim le 28-01-2014 à 16:54	41959 - Smlurf (Tomawak 60) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2012 Messages: 21 (P'tit Gob')	Citer

Je suis pour aussi, je me retrouve souvent à ramasser des objets déjà identifiés, pour les reposer au sol et parfois même... les re-ramasser

#. Message de Nukom le 28-01-2014 à 18:57	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-09-2003 Messages: 1862 (Trõll de Compèt')	Citer

Une solution intermédiaire serait de pouvoir marquer un trésor au sol (Action universelle, 1PA, 0PX). Ça peut signifier quelque chose de différent pour chacun ou chaque groupe. Pour les uns, ça signifiera "Trésor identifié à laisser au sol", pour les autres "A prendre vite" ou ne rien signifier et brouiller les pistes ou faire des blaaakes. A la rigueur, chacun peut choisir sa marque parmi un certain nombre proposé à la réalisation. Concrètement, au sol, on verra ce qu'on voit maintenant mais avec un petit quelque chose en plus comme une étoile, une croix, etc.

Sinondre, pas vraiment pour la solution du post même si le côté pratique saute aux yeux ; un peu trop fastoche.

#. Message de Hemrine le 28-01-2014 à 19:53	86616 - Hemrine du Darshan (Kastar 60) - Lé Réqûïém dés Déchûs -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 29-06-2007 Messages: 2726 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis "pour" une modif, mais plutôt de faire ça façon champis : Comme l'Identification des champis, l'idt est à faire pour chaque troll tant que le machin n'a pas été ramassé.

Tant que ça reste au sol, c'est non idt !

#. Message de Vaï Kaï le 28-01-2014 à 20:40 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

@Hemrine
L'intérêt est plutôt limité mais au moins il reste le PX de l'IdT.
Cependant mon propos n'était pas ciblé sur le PX mais plutôt sur la chasse en groupe et la difficulté pour les trolls sans IdT2 de s'y retrouver dans ce que les autres membres du groupe ont déjà identifié au sol.

@Nukom
J'aime bien ta solution, mais ça me semble plus compliqué à mettre en oeuvre en termes de développement pour l'équipe.

VK

#. Message de Hemrine le 28-01-2014 à 22:08	86616 - Hemrine du Darshan (Kastar 60) - Lé Réqûïém dés Déchûs -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 29-06-2007 Messages: 2726 (Djinn Tonique)	Citer

Je comprends pas ce que tu trouves limité dans ma propale ? Je trouve ça pratique car ça permettrait à tous de pouvoir IdT des trésors s'ils n'ont jamais été ramassés, qu'un autre maitrisant IdT2 soit passé avant ou pas ^^

En pratique, j'imagine que la formule d'IdC est applicable à l'IdT level 2, mais ça, je suis pas dev

#. Message de Raistlin le 28-01-2014 à 23:09 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

ce qu'il faudrait éventuellement c'est carrément revoir l'affichage des items dans la vue

déjà y'a des incohérences entre les items (tous ne s'affichent pas quand on est sur la case, y'en a ou on a plus de précisions que d'autres)

ce qu'on pourrait imaginer, c'est
- a distance, on voit la catégorie de l'item (armure, arme, etc) comme maintenant
- sur place, on voit l'item "générique" (armure d'anneaux, boulet et chaine)
- s'il est identifié et qu'on est sur la case, on voit le vrai item (cuirasse d'ossement du vent, grosse racine, ...)

Raistlin

#. Message de Vaï Kaï le 28-01-2014 à 23:13 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

@Raistlin : effectivement ce serait encore mieux

@Hemrine : quand tu chasses en groupe, ça signifie que si un de tes camarades à IdT, tu dois dois aussi IdT. L'idée de base est de pouvoir éviter de ramasser des items IdT au sol sans que quelqu'un t'aie envoyé un MP avec le numéro de l'objet pourri à ne pas ramasser.

VK

#. Message de ul.Duc le 30-01-2014 à 10:54	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

R` : comment tu differencies une armure d'anneau non identifiée et une armure d'anneau identifiée mais basique ?

ca ne fonctionne pas.

Je ne suis pas pour voir l'item complement identifié au sol sans le ramasser, c'est trop de facilité, je n'aime pas.

par contre, on peut imaginer un suffixe pour les item non identifié comme on voit dans plusieurs jeux : inconnu(e), non identifié(e) etc...
Donc, a distance, on ne verrai que la classe de l'objet(armure, arme etc...)
sur la case, soit il est identifié et on voit baton de parade
soit il n'est pas identifié et on voit baton de parade inconnu(e)

ce n'est qu'une proposition, d'un dev quasi endormi de la team MH, ca n'a pas de valeur extraordinaire mais ca permet de voir ce qui serait faisable et pas abusément facile.

ul.Duc

#. Message de Raistlin le 30-01-2014 à 11:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

R` : comment tu differencies une armure d'anneau non identifiée et une armure d'anneau identifiée mais basique ?

ca ne fonctionne pas.

ah oui, pacon... un [*] dans la liste ? et un carré rouge/vert dans la vue, tptêt ?

Je ne suis pas pour voir l'item complement identifié au sol sans le ramasser, c'est trop de facilité, je n'aime pas.

ouais mais c'est RP, dans la description de IdT y'a marqué "Une tradition vielle comme le temps veut qu'on mette une Titétikette sur un objet identifié afin de se rappeler ce que c'est. Ce qui fait un objet identifié l'est à jamais."

suffit de lire la titétikette, pas besoin de ramasser pour ça

Raistlin, "on peut pas lutter, c'est RP", huhuhu

#. Message de magic jean-eude le 30-01-2014 à 12:09	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Pour !

Et en passant, je me suis toujours demandé pourquoi l'ensemble des pièces d'équipement destinées aux pieds et non identifié est regroupé sous le nom 'Bottes' (et c'est la même chose pour la tête et le cou, je crois : tout est 'Casque' et 'Talisman'... pour les boucliers, je ne me rappelle plus mais je crois que c'est un terme générique également), alors que pour les Armes et Armures, on a un détail : Gourdin, Cuirasse d'Ecailles, etc.

Y a-t-il une raison pratique ou historique ?

Sinon ça pourrait être une distinction :
- soit c'est pas identifié et on voit 'Arme à 1 Main' ou 'Bouclier'
- soit ça l'a été et on lit 'Gantelet' ou 'Rondache en Métal'...

#. Message de Raistlin le 30-01-2014 à 14:15 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

Y a-t-il une raison pratique ou historique ?

historique à mon avis. Genre ça a été fait en 2 fois, un truc du genre

#. Message de ul.Duc le 30-01-2014 à 15:25	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 30-01-2014 à 11:07

suffit de lire la titétikette, pas besoin de ramasser pour ça

Raistlin, "on peut pas lutter, c'est RP", huhuhu

Pour rebondir avec du RP, le troll est pas bien bon avec sa vue... il faut qu'il ramasse pour la voire la TITétikette.

enfin, ouais, une asterisque suffirait pour savoir s'il est IdT ou pas mais je reste dans mon idée de ne pas savoir tant qu'on n'a pas ramassé.
ca donne quoi ca en pratique :
c'est pas IDt, je m'empresse de l'IdT
c'est deja IdT, je me dis, c'est une armure d'anneau, ya peu de chance qu'elle soit restée au sol si elle avait ete en mithril... je vais la laisser par terre !

ul.Duc, qui te voit encore definir des elements GP avec du RP, c'est mal R, c'est MAL !! ^^

edit

Quote de MJE

Pour !

Sinon ça pourrait être une distinction :
- soit c'est pas identifié et on voit 'Arme à 1 Main' ou 'Bouclier'
- soit ça l'a été et on lit 'Gantelet' ou 'Rondache en Métal'...

Pour cette idée, je ne suis pas fan dans le sens ou il n'y a pas de distinction entre a distance et sur la case. Si on sait que c'est un turban a 10 cases, on ne fera jamais le chemin pour aller voir... surtout vous tom avec 50+ en vue, c'est pas gerable, dsl ^^

#. Message de Raistlin le 30-01-2014 à 16:18 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

Pour rebondir avec du RP, le troll est pas bien bon avec sa vue... il faut qu'il ramasse pour la voire la TITétikette.

sauf le tom !

ul.Duc, qui te voit encore definir des elements GP avec du RP, c'est mal R, c'est MAL !! ^^

ouais, mais des fois ça me fait rire. En fait c'est quasi pas du GP, c'est du confort, donc les arguments pour et contre sont plus de l'ordre du subjectif. Du coup le RP est un subjectif comme un autre (et comme c'est la seule fois ou je peux l'utiliser, j'en profite)

pour la distinction "a distance"/"sur la case", je serais déjà dans un premier temps pour harmoniser le reste du matos avec le fonctionnement des armes/armures, quand même.

#. Message de magic jean-eude le 30-01-2014 à 17:32	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Pour cette idée, je ne suis pas fan dans le sens ou il n'y a pas de distinction entre a distance et sur la case. Si on sait que c'est un turban a 10 cases, on ne fera jamais le chemin pour aller voir... surtout vous tom avec 50+ en vue, c'est pas gerable, dsl ^^

Mais c'est déjà ce qui se passe avec les armures et armes, je me trompe ?
Du coup je ne vois pas pourquoi ça devrait absolument rester différent pour les autres types de pièces de matos.

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