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BaP Temps Mithril

#. Message de Le Dragon Blanc le 16-01-2014 à 14:42	107280 - Marzen (Tomawak 35) - L'empire des loups -
Pays: France (74 - Haute-Savoie) Inscrit le : 11-06-2004 Messages: 667 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonjour,

Pouvez vous m'estimer ce bouclier ?

Est t'il possible d'en obtenir de JMM ours luxe ?

Marzen

#. Message de Morgev le 17-01-2014 à 19:19	78497 - Morgev (Durakuir 60) - Bloodylake -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 15-09-2006 Messages: 3170 (Djinn Tonique)	Citer

Oui

Je vois bien les 2 autours des 450 px

D'autres estims m'intéressent aussi pour voir si je suis dans le vrai, ça fait un moment que j'avais pas suivi le marché

#. Message de Nepèpa le 17-01-2014 à 19:28	9201 - Nepèpa (Skrim 60) - Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 8353 (Hydre Fumante)	Citer

Tous les BaP sont luxe, pas toutes les JMM. Après Temps vaut un peu plus qu'Ours.
Je verrait tout de même un petit complément du côté du BaP...

#. Message de magic jean-eude le 18-01-2014 à 01:16	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Ah oui, moi aussi. Et plutôt un conséquent même.
Des JMM luxe, pour moi ça cote déjà dans les 400-450px : ce sont les Bottes les plus recherchées, et il est rare de les trouver en version luxe sur le forum...
600px minimum à mon avis.

#. Message de achiche le 18-01-2014 à 10:43	19984 - Achiche (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 7558 (Hydre Fumante)	Citer

Ouai je dirais 150 px déplus pour les jmm luxe ours !

#. Message de Le Dragon Blanc le 18-01-2014 à 15:51	107280 - Marzen (Tomawak 35) - L'empire des loups -
Pays: France (74 - Haute-Savoie) Inscrit le : 11-06-2004 Messages: 667 (Shaï Epileptique)	Citer

Je pensais pas qu'il puisse y avoir autant de différence

Bon, je vais forger 3 paires de métal alors...

#. Message de Morgev le 19-01-2014 à 16:50	78497 - Morgev (Durakuir 60) - Bloodylake -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 15-09-2006 Messages: 3170 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Le Dragon Blanc @ 18-01-2014 à 15:51
Je pensais pas qu'il puisse y avoir autant de différence

Bah moi non plus

#. Message de fury le 19-01-2014 à 20:25	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

Franchement, 600 PX les JMM luxe ours, ça me parait vraiment énorme, d'autant que je pense que des porteurs de JMM préfèreront du pic du behe ou du temps à la place de l'ours dans la grosse majorité des cas

Perso, je vois le BAP temps au dessus, après, au vu des autres avis, je dois me tromper mais par contre faut surtout pas mettre l'ours au niveau des 3 templates dominant si vous voulez mon avis, je pense qu'à part des JMM luxe pic ou behe ou temps, on n'atteint jamais les 600 PX pour des JMM, même luxe

Bref, en 1 vs 1 ça ne me choquerait pas, je pense pas qu'il y ait une si forte demande que ça pour de l'ours sur des JMM, alors que du temps sur un BAP mithril, ça doit intéresser un peu plus de trolls.

Fury.

#. Message de magic jean-eude le 20-01-2014 à 01:48	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Pour le Pic, ça va être vite vu : y en a une paire à vendre là... Au moins on sera fixés.

Au niveau des pieds, c'est assez simple : c'est soit Esquive soit Armure.
Y a pas de jambières offensives à la base, donc les Fans du template Ours vont devoir choisir entre Bottes et JMM... Et comme chez la plupart des trolls c'est l'armure qui l'emporte, il y a forcément un public nombreux pour les JMM Ours.

#. Message de Morgev le 20-01-2014 à 22:10	78497 - Morgev (Durakuir 60) - Bloodylake -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 15-09-2006 Messages: 3170 (Djinn Tonique)	Citer

Ça monte sévère pour les Pic là

Par contre je voyais pas des Luxe à 400-450px, certes il n'y en a pas des masses à vendre mais quand même

#. Message de magic jean-eude le 21-01-2014 à 03:01	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Je sais pas où ça en est, mais j'ai acheté les miennes à ce prix-là il y a 1 an à peu près, et je pense que les prix sont resté assez stables depuis.
C'est comme le BàP mithril, la GP mithril ou le Heaume mithril : ça ne se démode pas...

#. Message de Shamp le 21-01-2014 à 09:32 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Hais l'Ô!

J'aurais pô mis un écart énorme entre ces deux items, pour ma part!

BàP Mithril tout comme le Template Temps sont indémodables...

Ours est selon môa un Template plus adapté à des Bottes, même si ces JMM trouveront preneur sans problème...

Bref! Un simple échange me paraîtrait pô déconnant!

#. Message de Rogntidju le 21-01-2014 à 14:43	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Le bouclier vaut plus pour moi
Plus de mithril à faire que des bottes et pas de malus

#. Message de magic jean-eude le 21-01-2014 à 16:26	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Je veux bien entendre les arguments de Fury ou de Shamp, même si je ne suis pas forcément d'accord.

Mais Rogntudju, j'ai du mal à te suivre.
C'est comme si tu disais qu'une Rondache Mithril vaut plus qu'un Heaume Mithril parce que sa valeur UM est supérieure et qu'elle n'a pas de malus... Ca n'a rien à voir.

On peut comparer BàP, GP et Grimoire, qui sont les 3 bouclards de référence.
Et on peut comparer Bottes et JMM, qui sont les 2 chaussures de référence.
Mais pas des pièces correspondant à des emplacements différents.

#. Message de Shamael le 21-01-2014 à 16:48	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

BaP mithril temps est pas mal du tout et va bien avec tout. Ce qui n'est pas forcément le cas des JMM ours.
Ensuite, raquer grave pour 10 % de RM au lieu d'en avoir des 8 % pour des cacahuètes me fait grave mal au fondement.

Bref, le BaP est pour moi légèrement au dessus des JMM ours. Même luxe. (et puis j'ai l’impression qu'il y a une bulle spéculative entretenu sur les JMM luxe ^^).

#. Message de Le Dragon Blanc le 21-01-2014 à 16:50	107280 - Marzen (Tomawak 35) - L'empire des loups -
Pays: France (74 - Haute-Savoie) Inscrit le : 11-06-2004 Messages: 667 (Shaï Epileptique)	Citer

Raquer grave, surtout quand tu as déjà des bottes de l'ours .....

Donc, vu qu'on a un stock d'UM, et que les Capitans sont généreux en Mithril, je vais m'orienter vers la forge et Merlin.

#. Message de Klakbénié le 21-01-2014 à 19:15 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

moi j'aime bien ce genre de bouclier ça sert tout le temps

j'aurais eu des JMM ours 8% j'aurais fait l'échange direct..
par contre pas contre des luxes

mais c'est un beau bouclier qui ne me déplairait pas d'avoir en stock

#. Message de Rogntidju le 22-01-2014 à 01:30	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

C'est comme si tu disais qu'une Rondache Mithril vaut plus qu'un Heaume Mithril parce que sa valeur UM est supérieure et qu'elle n'a pas de malus... Ca n'a rien à voir.

Ben faut bien se baser sur quelque chose pour une établir un prix

Moi je prends une base UM

Ensuite utilité et bonus apportés

Ensuite demande (population interessée)

Donc oui pour moi une rondache mithril vaut plus qu'un heaume anti-luxe par exemple.

On peut comparer BàP, GP et Grimoire, qui sont les 3 bouclards de référence.
Et on peut comparer Bottes et JMM, qui sont les 2 chaussures de référence.
Mais pas des pièces correspondant à des emplacements différents.

Ben c'est dommage c'est le but d'une estimation, vu qu'on cherche à troquer, non?

---

Donc pour détailler mon raisonnement dans ce cas

Base: Avantage au bouclier en partant car ca demande plus d'UM à forger

Utilité/Bonus:

Avantage au BaP qui amène plein de bonus pour un poids ridicule.

Demande

Avantage au jambières grâce au luxe, mais ce sont tous les 2 des objets répandus et demandés

BaP est un des meilleurs bouclier, JMM les meilleures jambières (sauf esquiveurs).

Temps peut plaire à n'importe quel profil, Ours plait pas à tous.

Bilan pour moi le bouclier vaut plus, il est juste parfait.

J'aurai mis 500px les bottines et 600 le bouclier

Je suis peut-être pas dans les prix du marché mais je ne suis pas le seul à parfois trouver le prix des JMM ridicules à en juger les réactions.

Bref.

Si vous avez un BaP temps mithril à vendre à 450px j'achète

#. Message de magic jean-eude le 22-01-2014 à 03:30	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Je continue à penser que c'est une drôle de logique de prendre en compte le coût de la forge pour évaluer un item.
Si on te prend au mot, ça donnerait qqch comme:
Armure de Plates > Armure d'anneaux > Haubert de mailles > Haubert d'écailles > Cotte de Mailles > Cuirasse d'écailles = Hallebarde > Gros'Porte > Espadon > Bouclier à Pointes = Chaîne Cloutée > Rondache en métal = Hache de Bataille > Jambières en métal, etc... Ca donne déjà une drôle de base pour une bonne partie des pièces.

Après quand je te parle de ne pas comparer des emplacements différents, je te parle des caracs, pas de la valeur. C'est comme si je te disais que le Pagne de Mailles Mithril c'est mieux que le B&C Mithril parce que c'est moins lourd et qu'il n'y a pas de malus (pour prendre un exemple d'items sans RM). C'est juste que ça n'a rien à voir...

Niveau demande, un récapitulatif avait été publié ici en 2010. Ok, il y a avait 20% de public en plus pour les BàP Mithril que pour les JMM... Mais combien de JMM luxe dans le tas ? La forge d'un BàP n'est pas assortie d'une prise de risque, celle de JMM oui.
Obtenir un BàP parfait dépend seulement de l'enchanteur. Pour les JMM, c'est 1 chance sur 6 seulement à la forge : avant même d'avoir songé à passer chez le Merlin, ça coûte déjà une blinde. Des BàP Mithril à enchanter, on en voit très régulièrement dans les ventes ; des JMM luxe presque jamais.

C'est pour ça que je suis comme Klak : je pourrais troquer ce BàP contre des JMM Ours 8% (RM moyenne = ce que je peux espérer à la forge en général), mais jamais contre des luxe... 2% de RM en moins c'est peut-être pas la mer à boire, mais quand on veut optimiser, si on paume 2% sur chaque emplacement, on se retrouve vite avec 10% en moins. Et 10% ça représente beaucoup au niveau commercial. C'est pour ça que le luxe est si cher : c'est pas logique, c'est psychologique.

Après, je suis bien conscient d'être probablement à côté de la plaque au niveau de mon évaluation, vu la moyenne des réactions. Mais ça n'empêche que je trouve ta manière d'estimer le matos pour le moins étrange.

Et si qqn veut me vendre des JMM luxe Cyclopes ou Duellistes à 500px, je suis plus qu'intéressé : j'en cherche pour notre skrim, et vu le résultat de nos forges et enchantements, c'est pas demain la veille qu'on pourra lui fabriquer en interne.

#. Message de Klakbénié le 22-01-2014 à 11:12 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

dites, je ne rentre pas dans les évaluations, ni dans ce qui est mieux ou pas mieux, ça dépend des avis de chacun
je parlais juste pour moi mais je ne prends pas position

c'est un bel item, et les JMM aussi, faut pas vous triturer comme ça

vous allez vous fracturer le neurone

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