MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze T-Shirt
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 27° jour de la Vouivre du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Usure de l'équipement : égalité esquive/armure
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, [6], 7, 8

#. Message de Dragt le 20-03-2013 à 10:20	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Sombracier, il n'y a pas de message du bot pour es réparations, non? Tu parles du message affiché? En tout cas, je n'en trouves pas... ils seraient de quelle forme?

Et puis comparer un coût en PI, et un coût en GG (et en dégradation!), ce n'est justement pas évident minus. Surtout que ce n'est pas l'armure qui est pénalisée, mais l'utilisation de l'armure. Un troll avec armure et esquive paiera moins cher qu'un troll avec armure sans esquive. A noter qu'on trouve aussi des bonus de deg sur le matos de l'adversaire, ou des bonus d'esquive sur le matos de l'esquiveur.

#. Message de Sombracier le 20-03-2013 à 10:23	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

je parlais des messages de combat

#. Message de Lotharim le 20-03-2013 à 11:06	45716 - Lotharim (Skrim 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-10-2004 Messages: 2720 (Djinn Tonique)	Citer

De mon côté je vais étudier la partie pour les esquiveurs armurés.

#. Message de Sombracier le 02-04-2013 à 08:38	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Je reviens un peu sur le sujet, mais permettre aux Dés d'armure naturelle voire à l'armure magique (et indirectement, l'esquive) de réduire la dégradation des armures (en gros si les dégats compatibilités ne seraient que ceux au dela de la quantité [ArN + ArmMagique] ) ce serait une bonne mesure et permettrait d'agir contre l'usure trop forte du matériel.

#. Message de breizhou13 le 02-04-2013 à 10:41	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Pour moi faut prendre l'armure physique en compte (c'est elle la premiere interessee)

#. Message de Lotharim le 05-04-2013 à 11:43	45716 - Lotharim (Skrim 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-10-2004 Messages: 2720 (Djinn Tonique)	Citer

Enfin l'armure naturelle joue après l'armure physique pour moi, pas avant.

#. Message de Dragt le 05-04-2013 à 13:40	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Pourtant, l'armure naturelle baisse même si l'armure physique suffit à elle seule à tout encaisser...

Que l'armure naturelle soit avant ou après l'armure physique, on pourra toujours trouver des explications plus ou moins alambiquées pour expliquer le phénomène. (L'armure naturelle serait une sorte d'écorce qui suinte du troll à chaque DLA et qui recouvre pas mal ses habits, elle serait une consolidation sous l'armure qui amortirait ainsi le choc subi et donc la préserverait un peu des chocs, etc, etc...)
Le principal, c'est surtout de savoir quel mécanisme on veut pour le jeu...

PS: Par contre, il est plus qu'évident que lorsqu'un troll se prend une frappe magique, il se prend d'abord l'armure magique, puis le SR! Ca n'a donc aucun sens de d'abord diviser par deux puis compter 'armure magique comme on le fait maintenant: ça devrait être l'inverse!

PS²: Heu... au cas où, le premier PS est un délire. Ici non plus, "le RP" ne justifie rien du tout. Mais je trouve toujours que mettre d'abord le SR, puis l'armure magique, c'est très trash pour les "petits" magiciens, alors que l'inverse permettrait bien à un sort résisté de faire des demi-dégats. Un projo ou une rafale "normaux" résistés, ou encore l'attaque d'un plus petit troll résisté, face à un adversaire avec armure magique, ça ne fait vraiment plus grand chose...

#. Message de Vlad Tefess le 11-01-2014 à 18:17	112871 - Bahlok (Kastar 49) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Je up ce post car je trouve anormal qu'une pièce de matos soit très abimée par une frappe à 1 dégât (et cela d'autant que la frappe avant armure est faible ^^) :

Il vous a infligé 6 points de dégâts.
Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que 1 points de vie.
Vous serez, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.
Il vous reste actuellement 256 points de vie.
Vos Jambières en métal du Temps en Mithril ont été très abimées par ce coup.

++
Vlad

#. Message de Raistlin le 11-01-2014 à 21:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

jet de dé : tout est possible :
tu trouves normal qu'on ait 10% de chances de résister avec 1 en RM contre quelqu'un qui a 15000 en MM ?

#. Message de Vlad Tefess le 11-01-2014 à 21:17	112871 - Bahlok (Kastar 49) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

R : ce n'est pas la même chose (selon moi du moins).

Pour la magie, les 10% de malchance d'être résisté par un gob avec une RM anémique sont compensés par les 10% de chance de passer full contre une méga RM.

Ici, avec l'usure du matos, c'est comme si une pichenette obligeait à passer à la forge réparer mon matos. Je trouverais plus normal qu'un coup critique abîme davantage qu'un coup normal et qu'une attaque qui inflige peu de dégâts ne fasse rien au matos. (qu'il n'y ait même pas de jet de dés si tu préfères que je le dise ainsi ^^)

++
Vlad

#. Message de breizhou13 le 12-01-2014 à 10:06	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

PAs le coup critique. Un coup critique a 1 ne devrait pas abimer l'armure

#. Message de Raistlin le 12-01-2014 à 17:58 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

R : ce n'est pas la même chose (selon moi du moins).

techniquement si : imagine que l'usure est liée à un jet de dé(s?) : tu peux,
- sur une frappe normale, avoir 90% de chances qu'il se passe rien, 9% de chance qu'il s'abime un peu, et 1% de chances (echec critique) qu'il s'abime beaucoup.
- sur une frappe critique avoir 1% de chance d'avoir pas d'usure, 90 qu'il s'use normalement et 9% qu'il s'use beaucoup
(ceci est un exemple)

Je trouverais plus normal qu'un coup critique abîme davantage qu'un coup normal et qu'une attaque qui inflige peu de dégâts ne fasse rien au matos. (qu'il n'y ait même pas de jet de dés si tu préfères que je le dise ainsi ^^)

personnellement je préfère le jet de dés. mais que ce jet de dés soit donc pondéré en fonction de la force du coup : ca te laisse la chance de ne pas user sur un coup critique, comme la malchance d'user sur un coup faible, ça rajoute une partie chance, mais ça reste globalement logique (en moyenne, un coup "normal" usera moins qu'un coup "critique")

#. Message de Kitni le 12-01-2014 à 19:04	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Je ne pense pas qu'il soit adéquat de faire une différence entre coup critique et coup normal pour l'usure. Le coup d'un individu A en normal peut être beaucoup plus puissant qu'un coup critique effectué par un individu B.

Je pense qu'il serait plus normal que l'usure soit basé sur les dégâts de l'attaque. (exemple simple : jet de dégâts à 30, proba de 0.3 qu'un item soit abîmé)

#. Message de la tranche le 12-01-2014 à 22:54	99138 - Une tranche fine (Kastar 60)
Pays: France (83 - Var) Inscrit le : 25-10-2011 Messages: 1440 (Trõll de Compèt')	Citer

je n'ai pas lu les 6 pages mais que le matos d'un esquiveur soit moins impacté qu'un tank sa me parait logique,après qu'un PV de blessure use le matériel me semble abusé pour le tank(et pour les autres aussi).

#. Message de Dragt le 12-01-2014 à 23:29	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

1 de dégats nets, c'est peut-être justement parce que l'armure a bien trinqué. (Mais pas toujours évidemment.) Et je pense qu'il y a déjà plus d'usure lors des coups critiques que lors des coups noraux (indépendamment de leur puissance).

Pas sûr qu'il soit intéressant de respecter la logique... mais je suis d'accord avec kitni: le plus "logique", ce serait que de gros dégats bruts abiment plus le matériel.

#. Message de _minus le 14-01-2014 à 00:40	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Dragt @ 12-01-2014 à 23:29
1 de dégats nets, c'est peut-être justement parce que l'armure a bien trinqué.

60 de dégâts nets, c'est parce qu'elle a plus que trinqué alors ^^
dragt parfois quand même

on l'a le jet de dégâts initial avant armure, c'est là dessus qu'il fraudait baser le raisonnement !

et du coup début de propal:
considérons le rapport dégâts/poids (*2 pour mithril) de pièce d'équipement touchée
et automatiquement un jet de dégâts à 80 n'aura pas le même impact (s'il touche) une tunique ou une armure de pierre

#. Message de Raistlin le 14-01-2014 à 08:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

Pas sûr qu'il soit intéressant de respecter la logique... mais je suis d'accord avec kitni: le plus "logique", ce serait que de gros dégats bruts abiment plus le matériel.

("logique", c'est un autre mot pour "RP" ?). J
e suis pas entièrement sûr que ça serait plus intéressant pour les parpaing qu'actuellement : ils se prennent généralement plus de gros coups que les esquiveurs (qui se prennent plus rarement des critiques, et globalement plus de coups), donc plus de dégats bruts en moyenne.

et automatiquement un jet de dégâts à 80 n'aura pas le même impact (s'il touche) une tunique ou une armure de pierre

techniquement si on veut être RP (huhu. beuh), faut tenir compte du type de coup : une arme contondante (ou une frappe non(tranchante) n'a aucun effet sur une tunique, alors qu'elle abimerait une armure rigide.
plus sérieusement, une tunique, c'est 2.5 minutes, j'ai un peu de mal à me dire que ça doit se prendre 60 fois plus de dommages sur la même frappe qu'une armure de pierre.

D'autant que, au passage, ladite armure de pierre n'a pas non plus la même durabilité que ladite tunique. (chose que j'ai l'impression qu'elle est légèrement passée à la trappe dans vos raisonnements)

Raistlin

#. Message de Dragt le 14-01-2014 à 08:12	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Minus parfois quand même... faut suivre la conversation.

Vlad a remonté le post en écrivant: "Je up ce post car je trouve anormal qu'une pièce de matos soit très abimée par une frappe à 1 dégât".

Breizhou semble penser pareil: "Un coup critique a 1 ne devrait pas abimer l'armure".

La tranche a enchainé: "qu'un PV de blessure use le matériel me semble abusé".

Donc je ne vois pas en quoi c'est choquant de rappeler que s'il y a 1 de dégats net, souvent c'est parce que l'armure a servi, et donc qu'il n'est pas si bizarre qu'il y ait une usure (d'autant plus que tu sembles d'accord avec ça).

De plus, se baser sur les dégats initiaux peut te sembler logique, mais si d'autres ne voient pas les choses comme ça, ce n'est pas frocément "évident"...

#. Message de Nukom le 14-01-2014 à 10:13	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-09-2003 Messages: 1862 (Trõll de Compèt')	Citer

Tutti. : « (...) techniquement si on veut être RP (huhu. beuh [NdN : ch't'ai vu !]), faut tenir compte du type de coup : une arme contondante (ou une frappe non(tranchante) n'a aucun effet sur une tunique, alors qu'elle abimerait une armure rigide. (...) »

C'est peut-être un début de piste potentielle pour une hypothétique revalorisation de certains matériels obsolètes, au passage.

#. Message de Sombracier le 14-01-2014 à 13:47	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Dragt @ 14-01-2014 à 08:12
Minus parfois quand même... faut suivre la conversation.

Vlad a remonté le post en écrivant: "Je up ce post car je trouve anormal qu'une pièce de matos soit très abimée par une frappe à 1 dégât".
Breizhou semble penser pareil: "Un coup critique a 1 ne devrait pas abimer l'armure".
La tranche a enchainé: "qu'un PV de blessure use le matériel me semble abusé".

Donc je ne vois pas en quoi c'est choquant de rappeler que s'il y a 1 de dégats net, souvent c'est parce que l'armure a servi, et donc qu'il n'est pas si bizarre qu'il y ait une usure (d'autant plus que tu sembles d'accord avec ça).
De plus, se baser sur les dégats initiaux peut te sembler logique, mais si d'autres ne voient pas les choses comme ça, ce n'est pas frocément "évident"...

Beh ... et quand on se prends disons 40 pts de dégat d'un Cdb après armure, elle a pas servi dans ce cas l'armure ? Et elle aurait pas servi davantage que dans l'exemple que tu cites également ?

On retrouve la notion d'encaissement parfait avec une usure réduite sur le matos.

Pages : 1, 2, 3, 4, 5, [6], 7, 8

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 03:42:52 le 01/05/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]