Tout d’abord je tiens à préciser 2 choses :

1-     j’exprime ici simplement les choses telles que je les ressent. Je ne prétends détenir aucune vérité.

2-     Je n’attends aucun effet de ce POST. Ca fait longtemps que j’ai compris que je ne faisais pas parti du milieu autorisé à prétendre influer sur le cours de MH. Il s’agit juste d’exprimer une opinion et peut être permettre à d’autres de la confirmer (pour les autres vous avez déjà tout le FORUM pour vous auto-congratuler).

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Des capacités spéciales qui affectent jusqu’à 3 caractéristiques d’un coup ; qui font mieux que la Rafale du Durak’ ou l’Hypnotisme du Skrim avec 100% de réussite ; qui te donne près de 10 pts de malus quand par miracle tu résistes avec des malus qui parfois te durent jusqu’à 6 DLA  et peuvent t’affecter même quand tu n’es pas sur leur case. Si encore il s’agissait de streums de niveau bien supérieur à mon troll (19) mais même pas. Ils ont à peine plus, parfois moins. Comprenez moi bien, j’ai une vie IRL que je n’ai pas envie de sacrifier. Me lever à 3h du mat’ ou interrompre une réunion professionnelle pour jouer ma DLA avant que le monstre n’active sa capacité spéciale je ne l’envisage pas une seconde. Reste le Trollsitting général et alors on n’aura plus un joueur gérant un Troll mais un pool de joueurs gérant un pool de Trolls ce qui change fondamentalement la logique du jeu.

 Je me rappelle l’époque où Burgbor faisait face à un Balrog en priant KROM qu’il lui donne la chance d’esquiver et guide son Maul pour toucher ; la joie de me connecter et de voir que Ô miracle ! KROM a fait trébucher la bête et guide mon Maul contre elle ; et même si finalement Burgbor a fini brûlé par le fouet ardent du monstre ce fut un beau combat. Aujourd’hui le voilà aveugle, incapable de toucher un gobelin apathique et sans aucune esquive contre bien moins qu’un Balrog. Ce n’est pas qu’il soit particulièrement en danger vu les dégats merdiques de son adversaire, mais il est totalement impuissant et c’est ça le pire. Je rêvais de combats épiques où chaque DLA se ferait dans l’angoisse de savoir si mon Troll a survécu et au lieu de cela on nous refourgue des combats de danseuses de chez michou où les dégats de daubes succèdent aux attaques de merdes et où la seule question qu’on se pose est de savoir combien de malus mon Troll va se taper cette fois. Et si finalement il meurt c’est en succombant sous une horde de brêles qui l’ont réduit à l’état de gobelin. Les dindons ont donné des idées aux développeurs semble-t il !

Et que les Durakuir ou les Troll niveau 25 et + s’abstiennent de leurs remarquent ce serait comme si Rotschild venait donner son avis sur les conditions de vie à Auschwitz. Les Durakuir se foutent des ¾ des malus et les très gros Trolls sont à même d’absorber les malus au moins quand ils sont réduits par la résistance. Burgbor est un Kastar qui combat au CdB et à l’AP…vous savez, l’espèce de Troll bourrin que vous avez condamné à mort depuis quelques temps déjà et que chaque nouvelle modif contribue à affaiblir un peu plus au mépris de joueurs qui les gèrent.

Les monstres étaient trop faibles c’est une évidence. Il suffisait de comparer leur carac avec celles des Trolls du même niveau en tenant compte des compétences. Au lieu de renforcer les monstres vous avez choisi d’affaiblir les Trolls…franchement la logique des développeurs de MH m’échappe de plus en plus. Il y a eu un post de DM où il s’interrogeait de savoir si effectivement MH était en perte de vitesse. A l’époque j’aurais répondu par la négative mais aujourd’hui je me demande vraiment quel est l’intérêt pour moi de continuer si c’est pour passer mes DLA à gérer l’impuissance de mon Troll.

Si vraiment vous vouliez des combats de Trollinets il suffisait de supprimer les PX. On serait resté niv 1 mais au moins on aurait été prévenu dès le départ.

Ps : Il nous reste les combats entre Trolls à condition de rester près de la surface. Là au moins il n’y a pas d’artifice.

>Ythogtha :  la répose à ta question : CHARME !!

Etant skrim, je subit aussi de plein fouet ce pouvoir et peu te dire, malgre mes D d'attaque qu'un charmeur me fait tres mal, tellement que des fois je choisit AP plutot que CdB

>Burgbor : Sache qu'actuellement, les trolls les + affectés pas les effets des pouvoirs sont ceux qui combattent avec leurs mains : Skrims, Kastar de combat, DUrak de combat, Tom de combat

Pourquoi ?  simplement parce que les malus d'attaque, de degats, (aussi, mais dans une moindre mesure,  de regen, et d'armure) mettent à mal nos jets. Alors que les utilisateurs de magie s'en cognent.

MAIS cela a ete analysé, et cela va changé, donc une chouille de patiente pour le dev des BM Magiques

c'est sur que ca fait un peu "je suis pas content" son message mais il a pas tord sur tout, certain monstres sont super fort par rapport a leur niveau. Ca donne limite envie de tuer des trolls c'est plus simple.

Et les durak ils se plaignent , ils se plaigent de plus servir a rien ( enfin les tank insulteurs du moins) vu que on peut plus proteger notre groupe de chasse des effets des monstres. Et que un charme a -5 d'esquive ca va mais 4 ca va plus, (d'ailleur il me semble que le malus de la rafale c'est pas cumulable, ca devrait etre pareil pour la charme non) vu que nos potes peuvent plus taper les monstres.

Enfin on verra apres la mise en place des BMM qui devrait arranger tout ca ( perso je voit pas comment ?) et on reparlera du temps où les monstres etaient trop fort pour nous.

Originally posted by Ythogtha on 2004-02-23 09:52:00
Le 2) de Burgbor prouve simplement que son message n'est qu'une pleurnicherie personnelle sans but constructif, ce qui est très dommage et n'apporte malheureusement rien de concret pour changer une situation qui mérite peut-être par certains aspects de l'être.

> Romuald, tu es toi aussi gonflé de traiter les "habitues" de personnes sans vergognes qui ne laissent pas entrer dans leur cercle tout le monde ..

Il me semble que l'inscription au forum est gratuite, et qu'elle n'est pas soumise à une quelconque censure (validation de candidature ou autre approuvement par l'admin)
DONC, ce forum est libre d'expression (tant qu'on depasse pas certaiens mesures, normal en fait). 

Ce qui ne conveint pas dans le post de Burgbor c'est vraiment son 2° point : je ne fais pas parti des milieux autorisés, donc je peux rien faire ... c'est faux.
   OK, diriger un jeu, c'est pas diriger une démocratie. Une equipe ca de dev ce se manage en pseudo dictature : un groupe d'esprit controle et mène lo'pération, sinon ce sont des palabres sans fins (Cf post sur revalorisation de ci, de ca)

Les pouvoirs de monstres sont ce qu'ils sont. Ils etaient minable, tout le mode est d'accord là dessus, maintenant ils sont + fort, d'autant plus que cerrains agissent mm sans attaque et ont des effets de zone.

Certes, c'est plus dur, ben on contre parti, faut former des gorupes + forts, + soudés, + coordonnés, pas facile mais realisable. (perso, j'ai les boules car un yuanti me colle -10 en attaque -8 en esqu et en plus -2 en regen, ben je me casse vers d'autres qui ont le pouvoir de tuer ce monstre : Durak !)

Les BMM : il sne vons pas equilibre les trolls/monstres, mais les trolls entre eux ... Actuellement les mago se foutent royallement des BM d'attaque et de degats, ce sera plus le cas (est un bien ? un mal ... on verra à l'usage)

Ce que ca va faire : accroitre l'utilité du Skrim hypnotiseur ... (ben ouais, une fois l ekastar charmed, y touche plus sans le skrim qui reduit l'esquive ...  A quand une hypnose d ezone ? .. Ha, ca existe deja ??  AHHHH Flash aveugalnt ...)
  Ca renforce le pouvoir du Durak : rafale à toucher auto, mais ses deg vont etre reduits ... peut etre que l'on mettra autre chose à la rafale pour "compenser" si elle devient trop faible (ce qui arrivera sans AUCUN doute)

Bref, si on regarde les outils dont disposent les trolls, les pouvori des monstres et touti quanti on en arrive à dire que : un group eTom Skrim hypno Durak kastar peut tuer tout ce qui se trouve sur son chemin ...  Tiens mais ce sont les 4 races de MH ...   Ahhh c'est le sens du jeu ...  pffff 

Schmurtzz, qu'est vraiment trop fort , allez, 2h de pause pour compenser

PS : y'a aussi de l'ironie, mais à vous de la trouver .

témoignage d'un troll récent (niv 2) : nous sommes un groupe de 5 trolls, 2 durak, 1 tom, 1 kastar et 1 skrim. Bon, on peut pas encore dire que les spécalités se ressentent fortement, mais en s'attaquant à des monstres de notre niveau ou légèrement plus, et bien on peut pas dire que l'on craigne grand chose. C'est vrai que celui qui est niveau 1 et frappe tout seul sur une chose qui a 10 à 15 dés d'esquive, ben il peut y rester quelques mois dessus... par contre, avec un bon groupe et un peu d'aide de qq + gros, ben ça finit par passer !

Je ne me rends pas compte des combats à haut niveau, mais je suppose que c'est un peu pareil : tout seul, y'a intérêt à choisir le "bon" adversaire pour qu'il soit butable et en même temps qu'il rapporte pas mal. En groupe, on fait un peu moins les fins, on frappe et on s'organise un peu. Mais ça prend peut-être un peu plus de temps, oui.

 Mais on ne peut pas tout avoir, hein ? Vouloir butter n'importe quelle monstro-brute et en même temps être un troll-boy solitaire...

Moaark.

Au dela de la plainte personnelle il y a un aspect du post de notre ami Whog que je retiens comme interressant ET important :

Dans l'etat actuel des choses les joueurs se servant de competences sont extremement defavorisés par rapport a ceux se servant de sorts.

Je pense que c'est un fait indeniable et j'ose esperer que les modifs en cours iront vers un retablissement de l'equilibre sort/competences sinon toute une partie des persos du hall sera percue (et a juste titre) comme inutile par leurs joueurs, ce qui va entreiner pour les plus motivés une resurrection en magot et pour les autres un abandon.

Outre la perte de joueurs qui sont peut etre percut comme nuisibles a la bonne ambiance par certains mais qui je pense vont partie de la vie de l'histoire et del a richesse du jeu on risque de perdre en diversite avec juste 3 profils viables : rafaleur, projoteur et vampire escortés par une poignée d'hypnotiseurs motivés qui donnent parfois de la BS et ramassent les miettes avant d'atteindre un niveau correct.

Moi je trouverais ca dommage tout comme je trouve dommage qu'on n'essayes pas de prendre du recul devant le post de Burghor et n'essayes pas de voir au dela de la forme.
C'est sur on peut arriver et dire : "Pffff encore un parano qui croit au complot des vieux du MH" ou encore ignorer le post et rester sur ses certitudes mais je ne vois pas trop ce que ca apporte de benefique non plus.

B.

OK! Merci à ceux qui essaient d'aller au delà de la forme pour comprendre le fond de ma pensée.
OK, le 2ème point était inutile et le fruit de mon énervement.

Oui, je confirme qu'à mon avis TOUS les trolls qui utilisent leurs armes CdB et AP plutôt que les sorts sont touchés de pleins fouêts....et peut être même à mort dans l'avenir si rien n'est fait. On pourra voir l'application des BMM à l'avenir mais alors peut être aurait il fallu aussi décaler ou tout au moins limiter l'application des capacités spéciales. De plus, je me demande si les BMM ne vont pas simplement contribuer à affaiblir les trolls qui jusqu'à présent passaient à travers les mailles du filet sans rien changer au sort des autres.

C'est surtout la logique du raisonnement qui me choque. Affaiblir les Trolls plutôt que de renforcer les monstres...POURQUOI?!

Mon impression c'est qu'avant les monstres étaient des merdes qui affrontaient de vrais Trolls. Aujourd'hui les monstres sont toujours les mêmes merdes mais ils ont la capacités de transformer nos Trolls en sous-merdes. Ca va à l'encontre du plaisir de jouer des joueurs. J'aurais préféré l'option des Vrais Trolls affrontant de Vrais grosses brutes de monstres.

Et mon but n'est pas de "sauver" mon Troll. Burgbor n'a jamais craint la mort et je n'ai jamais recherché l'optimisation de celui ci à tout prix. C'est juste que je ne prends pas de plaisir à jouer un Troll réduit à l'impuissance parce que transformé en Trollinet, et je m'imagine (excès de vanité sans doute) que je ne suis peut être pas le seul.

Quant à une éventuelle prise d'otage de MH...je n'ai jamais envisagé un seul instant que la suppression de Burgbor puisse mettre en péril la survie de MH de quelque manière que ce soit. Alors quelle menace cela pourrait il bien représenter? Soyons un peu sérieux s'il vous plait!

enfin le 2 de burgor etait le fruit de son enervement, il la dit. Le message en lui meme de faisais pas pleunicherie et il faut voir que d'autres posts du meme type on deja été lancés et les reponse semblait etre " ils sont bien les nouveau monstre, arrreter de critiquer constament l'equipe de dev" ce qui n'etait pas, en plus, l'opinion de burgor.

Evidammant que les nouveaux monstres sont mieux que les anciens et que c'est du super boulot, c'ets juste que certain sont trop balaize pour leur niveau, il ya aussi le probleme de la vision du caché pour les toms visiblement .... (c'est pour proteger vos monstre hein avouez le , une alliance des illuminatis avec BOKUTO)  

Pour la chasse en groupe je suis d'accord, d'abitude il y a pas mal de troll qui se plaignent alors que si il etait en groupe ils n'auraient pas raison de le faire.
exemple :"ouin, les monstre ils on trop d'esquive pour mon kastar"

Mais le charme que vous soyez en goupe ou pas ca change pas grand chose:
Exemple vous avez un feu follet(niv 15) et un ou 2 hurleur (nivo  sur la case, les skim, kastar CBD, serviront plus a rien avec -250 en attaque , et avec les BMM les kastar vampi aussi, et contre un feu follet qui cuit vite ses adversaire c'est pas a la rafale et au projo que vous aller demonter rapidement les 2 hurleurs pour permetre au bourrin de se faire le feu follet. En gros a part la fuite je vois pas. De plus , vu que les monstres risque de vous suivre plus vite que vous vous enfuyer et que avec 0 en vue a cause du charme vous risquez de vous retrouver sur la case d'un autre monstre,n les chance de survie sont assez faible .

En plus niveau RP c'est pas genial. Le hurleur il cri une fois ds vos oreille : vous avez mal au n'oreille et en plus il vous a charmé en imitant l'affreux cri de ofheli winterssss la fameuse chanteuse troll. Bon mais si il recommence c'est pas dit que vous serez plus charmé. Enfin ca depent des pouvoir

Certain monstre avec une dla courte passent 3 charme, voir plus, ds la journée. Le cumul reduit a nean un frappeur.

On pourrait repondre que avec l'hypno tout ses probleme sont enlevé vu que ca compense la perte d'attaque
mais
il faut que l'hypno marche (enfin cmme d'abh)
il faut que meme apres l'hypno les trolls puissent toucher les monstre ( avec -25 en attaque c'est pas toujour gagné, exemple le feu follet )

Autre chose aussi pendant que j'y suis : le shai (il est moins pire maintenant j'en convient) mais si un shai se teleporte (apparait en fait) sur votre case genre 10 minute pares que vous ayez joué votre dla (et que vous aller pas rejouer avant un petit moment) il peut cous massacrer vous et tout votre groupe de chasse avant que vous l'ayez vu c'est assez frustrant

> Burgbor,   pour répondre à ta question :

Donner des pouvoirs aux monstres pour affaiblir les trolls car si les dev avaient revalorisés les mosntres à la hausse tout le monde aurait réclamer d'augmenter leur niveau en conséquence et une montée vers le GrosBillisme ... qui est à éviter pour la perenité du jeu

Posts de Dracobbot en tout début de papotage : http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=17&TopicID=20230&PagePosition=1

Oui c'est frustrant. Je ne sais même pas si la technique de se mettre à une case, laisser le dudu insulter, revenir frapper, se remettre à iun ecase est efficace... J'ai des doutes, parce que un DE raté et hop re-inutile le kastar.

bah non en fait le charme parfois ca porte a plusieurs cases. Sinon c'est pas drole.