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Du champion sur une armure?
Pages : [1], 2

#. Message de Dragt le 17-11-2013 à 12:34	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Qu'est-ce qui aurait un peu d'intérêt en Champion?

Peut-être

* Accélération du Métabolisme

* Camouflage

* Coup de Butoir

* Frénésie

Voire:

* Déplacement Eclair

* Régénération Accrue

* BS

* Piège à feu

* Charge

...?

Et s'il y a un bon template champion, est-ce que ça vaut les templates du genre cyclopes, duelliste, Ours... Et pour les tempates pic, béhémoths, temps?...

Je ne suis pas bien sûr... D'autant plus que ce n'est pas un truc de riche les champions, eux ont les augmentations. ;-) A côté de ça, j'imagine que les bon objets avec un bon champion doivent être rares, car personne n'accepte les enchantements Champions? Ou alors... si? Quant aux ajouts champions, j'imagine que ceux qui osent ne le font pas sur de trop beaux objets?

#. Message de nuke_z le 17-11-2013 à 12:42	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Des statistiques qu'on peut avoir dans nos objets, Champion est très peu aimé en comparaison des autres templates. La faute à la limitation évidemment.

je crois qu'Ancien a plus d'intérêt, par exemple un ancien sort de race (Projo) sur un objet adapté au profil (tom sniper) ça commence à ressembler à quelque chose.

Par contre pour les petits c'est autre chose, là un template champion est intéressant sur les compétences que tu as citées. Mais c'est sur un objet trouvé seulement, et si on a pas le même objet avec un meilleur template.

Hyper rare donc qu'on se dise "Champion c'est le bon choix".

C'est malheureux...

#. Message de Dragt le 17-11-2013 à 17:57	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Effectivement, j'ai aussi l'impression qu'il y a plus d'anciens qui valent la peine.

Mais je m'intéresse à "Champions". Ils sont difficile à trouver sur de bons objets, sans pour autant être si cher que ça... et à côté de ça, accepter un "Champions" à l'enchantement sur un bel objet, ça me semble une vraie folie! Se retrouver avec un "Planter des Champignons", ça fait peur... si on se ssent en veine, mieux vaut gacher ses sous au Tripotroll?

#. Message de Clakosse le 17-11-2013 à 17:59	94148 - Clakosse (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-09-2009 Messages: 1199 (Trõll de Compèt')	Citer

Coucou c'est Clakosse

Champion,

Il y a un marché, tu vendras assurément, à moins que tu sois généreux

http://games.mountyhall.com/mountyhall/View/TaniereDescription.php?ai_IDLieu=1226977

#. Message de Dragt le 17-11-2013 à 18:19	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Hey, je ne pensais qu'il fallait obligatoirement passer par le musée pour le visiter. La brochure est efficace, on s'y croirait presque. :-)

Effectivement, il faudrait une grosse armure mithril champions comme pièce maitresse... hum... peut-être pas la mienne...

PS: L'épée mithril champions DE +5% est déjà une relique?

#. Message de Poaldeuk le 17-11-2013 à 22:15	94126 - Poaldeuk (Tomawak 46)
Pays: Canada Inscrit le : 29-09-2008 Messages: 816 (Shaï Epileptique)	Citer

J'ai une robe de mage des champions camou+5 et je suis bien content de l'avoir, je n'ai pas les moyens pour enchainer les missions pourcentages, donc je vais la garder un moment je pense, je garde une armure offensive dans ma besace pour les cas ou je préfère taper que me cacher, mais sinon, elle me va à ravir.

#. Message de Dragt le 17-11-2013 à 23:55	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je veux bien croire qu'elle te sert! Mais les robes de mage sont sans doute moins rares que les plates ou AA mithril. (Quoiqu'une armure mithril peut se fondre, alors qu'une robe de mage ne peut pas se créer.) Et de là à ajouter un template champion sur du mithril?

Y en a-t-il qui ont déjà fait un enchantement ou un ajout champion sur une armure mithril? Et si oui, avec regret, ou avec plaisir? Point de vue valeur, j'imagine qu'il y a tout de même énormément de chance d'y perdre? :-)

#. Message de Poaldeuk le 18-11-2013 à 01:19	94126 - Poaldeuk (Tomawak 46)
Pays: Canada Inscrit le : 29-09-2008 Messages: 816 (Shaï Epileptique)	Citer

En fait ce qui change beaucoup, c'est que cette robe de mage a été droppée et non pas enchantée.
Je sais pas si j'aurai accepté un champion à l'enchantement, trop peur de tomber sur ballu ou planter un champignon

#. Message de gromlebourin le 18-11-2013 à 10:03	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)	Citer

Ancien et champion ont le point commun qu'il ne sont vraiment intéressants que sur des sorts/compétences non retentables (+ de 4 PA ou de race) et que l'on ne peut pas se permettre de rater.

Donc en sort:

les sorts de race
explo
GdS

Et en compétence:

les compétences de races (sauf RA et BS je dirais)
frénésie
et c'est tout!

CdB et autres compétences de combat à 4 PA sont retentables, donc un échec n'est généralement pas trop handicapant (généralement, on commence par le CdB, puis on joue les 2 PA restant si le CdB passe, sinon on retente le CdB).

Donc 4 compétences intéressantes sur 34, contre 7/30 pour les sorts.

Grom, que perso j'ai déjà tenté un ajout Ancien. Champion, je ne m'y risquerais pas!

#. Message de Dragt le 18-11-2013 à 10:28	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Cette logique tient tout à fait la route. Cependant, CdB n'est pas retentable dans tous les cas. Lorsqu'il est couplé avec avec AM,ou lorsqu'il faut commencer par un DE par exemple. Et puis l'avoir à 95% peut parfois permettre d'oser plus de trucs, genre AdD+CdB... ou offrir plus de chances de réussir CdB+Parade. Sans oublier qu'on peut plus facilement arriver aux 99% avec peu de concentration.

Perso, pour un bourrin (surtout Kastar), j'aurais du mal à cracher dessus. :-) C'est potentiellement un belle économie de PA et une belle augmentation de performance.(Même si pour moi AM aurait tout de même la priorité si j'étais kastar).

Lors d'un plan piège, le piège non plus n'est pas toujours retentable, car il faut faire un DE juste après... mais c'est plus rare... et je pense que le piège garde encore la concentration, donc ça peut compenser.

Mais bon, ça confirme que c'est la muise pour ce template. Si les trolls le refuse automatiquement à l'enchantement, il y en aura moins. Un bon champion doit se trouver naturellement, donc peu de chance d'en voir sur de bons objets. S'il est partagé entre toutes les compétences, il y a moins de bons champion (même si je crois qu'il est créé proportionnellement à l'usage des compétences dans le Hall?)

Dommage que les ajouts et enchantement ne soient pas plus précis: la compétence est encore plus hasardeuse que le template en lui-même!

#. Message de Omi-Kandjar le 18-11-2013 à 11:08	107072 - Kandjar II (Kastar 38)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-02-2013 Messages: 270 (Golem Costaud)	Citer

Bonne analyse, je pense meme qu'on peut enlever GdS des sorts (franchement, qui utilise serieusement GdS ?).
Et evidemment il y a la concurrence des % de mission, qui eux ne prennent pas de slot et auront donc toujours la preference de ceux qui ont les moyens.
Du coup, c'est de la crotte de gob ces templates :p

#. Message de Dragt le 18-11-2013 à 11:16	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Y a du Darkling qui cherche du GdS! Mais pour les mêmes raisons, c'est très difficile à trouver sur du bon matos on dirait.

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=18&TopicID=160468&highlight=

Même si ça peut faire mal une griffe, j'ai du mal à comprendre pourquoi chasser avec ça, vu que ça ne rapporte pas de px. C'est surtout bon pour se marrer, pour récupérer du compo, ou pour achever en toute discrétion tout en protégeant son Karma.

Mais bon, Siphon 85% + GdS 85% en secours, je comprends que ça peut être tentant...

#. Message de Rogntidju le 18-11-2013 à 18:57	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Comme compétence non retentable ou à ne pas rater on peut rajouter

HE

Dressage

Sinon c'est aussi sympa d'avoir des items champions dans d'autres compétences quand on ne les a pas encore à 90%

#. Message de Dragt le 18-11-2013 à 19:37	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

HE est à ne pas se faire résister surtout, mais on peut plus ou moins le rater.

Dressage est intéressant, mais ça peut être sur n'importe quoi qu'on équipera le moment venu, mais on ne va pas enchanter ou ajouter un bel objet pour ça.

Ici, je pensais plutôt à un Champions sur une belle "armure". Ca me semble difficile à trouver... et ça ne vaut pourtant clairement pas la peine de risquer un enchantement Champions pour ça.

#. Message de Bobo Tum le 18-11-2013 à 20:04	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2496 (Djinn Tonique)	Citer

Surtout que l'on ne porte que un seul template Champion en général. Faut mieux tenter le Champion sur un gantelet, un BC, des Bottes...

Bobo

#. Message de Dragt le 18-11-2013 à 22:28	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Un gantelet mithril, j'hésiterais, d'autant plus qu'un gantelet sert plutôt pour les mages. Et un gantelet normal templaté coute moins cher à acheter qu'à enchanter.

Sur des bottes aussi ça peut se risquer. Mais enchanter des bottes est devenu rare je pense, car ça coute également moins cher à acheter qu'à enchanter. A la limite, pour les ajouts, ça peut le faire.

De même, sur un B&C en mihtril, y a moyen de prendre le risque... mais faut avoir les moyen d'essuyer la perte probable.

#. Message de Bobo Tum le 19-11-2013 à 20:15	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2496 (Djinn Tonique)	Citer

oui, j'avais donné des armes un peu au hasard. Disons que ca se tente sur des items peu chers, pour bourrin, et assez commun. Peut-être un fouet, une lamobs, un CaP, epee mithril.

Imaginons l'arme idéale :

une lamobs Champion CdB Cyclopes Cyclopes Cyclopes

on peut remplacer CdB par frénésie, et Cyclopes par Enragés ou Duellistes ou Ours.

Bobo

#. Message de Mandibul le 19-11-2013 à 20:50	42715 - Mandibul (Durakuir 60) - Potrollz -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2007 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

@ Grom : Et Invi ! Bien la merdasse quand on le raté celui la !

#. Message de Dragt le 20-11-2013 à 14:58	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Si on veut vraiment un bon champion sur une lame d'obsidienne, faut se lever tôt -ou être millionaire- avant de l'obtenir directement par enchantement! :-)

Et là aussi, je me demande si ça vaut encore la peine d'enchanter une lamobs, plutôt que d'en acheter. (Je ne me souviens pas avoir vu de vente de lamobs templatée récemment.)

Mais effectivement, pour un ajout "champions", une lamobs me semble un bon choix. Ce n'est pas encore si cher même en luxe, et ça peut s'avérer efficace avec un peu de chance.

Quant à Invi, c'est "Anciens"... et ça sert surtout aux méchants trolls.

#. Message de nuke_z le 20-11-2013 à 17:15	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Ce qui pourrait être pas mal c'est que la compétence / sort soit précisé lors de l'enchantement ou de l'ajout de template. Comme ça au moins on peut accepter / refuser en sachant ce qu'on accepte / refuse. On peut même vendre sur le fofo un +5% en dressage, je suis sûr qu'il y aurait des acheteurs.

Et franchement vu la probabilité que la compétence / sort augmente la valeur de l'objet, ça serait toujours un drame pour la majorité des trolls de tomber sur un ancien / champion à l'enchantement.

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