MountyHall - La Terre des Trõlls

(E) Ajout du pic Vs Pum

#. Message de thyler le 15-11-2013 à 09:50	92156 - Thyler (Tomawak 55) - Les Destructeurs de Mondes -
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 22-02-2008 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Haïs l'Ô les Trolls,

Je viens chercher ici la sagesse des sages et la connaissance des connaisseurs...

Un deal Ajout du Pic Vs Pum (vrai sortilège), est un deal équilibré ?

je sais que les deux valent leurs pesant de cacahuètes mais Pum étant le vrai sort (qui ne se drope plus) je ne sais pas si l'ajout est légèrement au dessus ou pas ?

Thyler

#. Message de Kolargol le 15-11-2013 à 10:19	97451 - Kolargol (Skrim 60) - Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-01-2009 Messages: 1990 (Trõll de Compèt')	Citer

Je dirais Pic > PuM.
K.

#. Message de magic jean-eude le 15-11-2013 à 12:29	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Pour moi aussi...
Genre 400 à 500px en faveur de l'ajout, à vue de nez.
PUM c'est moins que TP pour moi. Et je ne crois pas que TP aille taper dans les 1500px (valeur d'un ajout pic aux dernières nouvelles)... je le verrais plutôt à 1200-1300.
Ca nous ferait le PUM à 1000-1100.

#. Message de thyler le 15-11-2013 à 23:12	92156 - Thyler (Tomawak 55) - Les Destructeurs de Mondes -
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 22-02-2008 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

ok donc on est d'accord ! c'est cool ! Merci les sages du hall !

du coup vous allez pouvoir m'aiguiller sur une propal qu'on m'a faite pour mon ajout du pic.

Pum + Grimoire des Enragés antiluxe + grimoire Luxe + Gantelet des anciens (projo) + Torque du Roc 36/38 Vs l'ajout

c'est la meilleur proposition que j'ai pour le moment. c'est équitable non ?

#. Message de ange blood le 16-11-2013 à 08:27	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9701 (Hydre Fumante)	Citer

Plus ou moins même si tu peux en espérer mieux, le girmoire enragés et le torque ne valant vraiment pas grand chose ...

A.B

#. Message de Kolargol le 16-11-2013 à 09:18	97451 - Kolargol (Skrim 60) - Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-01-2009 Messages: 1990 (Trõll de Compèt')	Citer

J'aurais pour ma part une position plus tranchée :
le grimoire enragés ne vaut pas grand chose car ce qui fait la valeur d'un grimoire c'est la synergie de la MM et un template offensif, or là, il n'y a que le minimum syndical en MM, et le template enragés n'est pas le plus adapté,

Le torque possède un template qui est perçu aujourd'hui comme un template pourri par ceux qui fréquentent ce forum et c'est sans compter la magie qui casse pas des briques.
il reste le gantelet anciens projo auquel on peut reprocher l'absence de mithril (tous ceux à qui tu pourrais espérer le revendre un jour, si tu dégotes un mithril à la place, feront la fine bouche en lui reprochant l'absence de mithril). De plus, l'absence de mithril fera que tu tergiverseras si un jour tu récupères un ajout offensif à poser sur le gantelet, en te disant que c'est dommage de fabriquer à grand frais un objet qui pourrait ne pas te satisfaire complètement, à long terme, et tu te retrouveras certainement dans la situation de devoir revendre ton gantelet non satisfaisant.

Le grimoire luxe est sympa mais bon, c'est du basique et je pense que ça doit pouvoir se trouver dans les 15kgg. En l'état, tu achètes du rêve, celui d'en faire un grimoire magnifique, mais que tu paieras de tes gg, de ton temps irl pour trouver les compos, et de ton temps ig pour faire les A/R chez l'enchanteur et ailleurs, et éventuellement de beaucoup de frustration. Ceci dit, tu peux aussi avoir du bol chez l'enchanteur.

Pour moi, on est assez proche de la seule valeur de PuM, or justement, à mon sens, PuM << ajout Pic
K.

#. Message de thyler le 16-11-2013 à 12:44	92156 - Thyler (Tomawak 55) - Les Destructeurs de Mondes -
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 22-02-2008 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

j'en prend note !

Merci beaucoup pour votre aide.

Thy.

#. Message de achiche le 16-11-2013 à 14:07	19984 - Achiche (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 7558 (Hydre Fumante)	Citer

manque du coté de PUM 3-400 px pour moi !

#. Message de Vlad Tefess le 16-11-2013 à 19:11	112871 - Bahlok (Kastar 48) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Perso, j'ai un avis encore plus tranché. ^^

Pum ne vaut pas grand chose (*) et certainement pas (ou plus) la valeur de TP qu'on lui a accordé au début. Je me demande même s'il vaut la moitié. ^^

* J'ai appris une rune Pum pour le MMC et je ne l'ai pas utilisée pendant (il valait mieux explo ou tanker) ni depuis. C'est dire que ce sort sert peu souvent.

++
Vlad

#. Message de Shamp le 16-11-2013 à 20:32 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Hu hu

Ce qu'il faut pô entendre!!!

Vlad: môa j'ai tous les Sorts de Boost et bah tu me crôas si tu veux mais j'en ai pô utilisé un seul pendant la MMC (à partir du GONG) est-ce pour autant qu'ils sont tous inutiles?!?

Désolé mais je reste à lire ce post de loin depuis le début et là, ça me fait bondir...

#. Message de alcofybras le 16-11-2013 à 20:37	50930 - alcofybras (Durakuir 57) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (04 - Alpes de Haute-Provence) Inscrit le : 18-09-2005 Messages: 7987 (Hydre Fumante)	Citer

PuM est le sort de boost du mago par excellence...
Et qui plus est, il est extrêment rare en vrai sortilège contrairement à TP qui est plus courant !

Après c'est un avis rapide suite à la lecture de Vlad et Shamp, j'ai pas lu le reste.

Alco

#. Message de Vlad Tefess le 20-11-2013 à 22:42	112871 - Bahlok (Kastar 48) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

> Shamp et Alco :

Pum est en principe au mago ce que AdD est au bourrin. Donc, ils devraient valoir grosso modo la même chose.
Toutefois, vu le malus en attaque, à part pour un dudu (qui se fout du malus) ou sur une cible hypno/avec esquive basse, j'ai quand même l'impression que les bourrins se posent moins de question pour utiliser AdD que les magos à utiliser Pum.
C'est pourquoi je ne comprends pas pourquoi Pum est estimé encore aussi haut. D'autant que s'il est utilisé rarement, il n'y a pas d'urgence à posséder le sort (rune ou ogham+rune(s) peuvent aider à faire baisser les prix).

Quand à vendre un ajout Pic (un des meilleurs ajouts, et qui donne un bonus en armure magique que beaucoup de commerçants s'arrachent) contre Pum, il est clair que le vendeur du sort ferait une affaire en or. ^^

++
Vlad

#. Message de Dragt le 21-11-2013 à 01:19	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

La grande différence entre AdD et PuM, c'est sans doute ça...

Nombre de Sortilèges Appris:

* 1553 Augmentation des Dégats

* 306 Puissance Magique

Forcément, PuM s'arrache un peu plus.

Sans oublier que les bonus de dégats magiques sont plus difficiles à obtenir, l'arrivée des armures magiques et des gros templates d'armure a donné un coup de mou aux sorts, il y a beaucoup de trolls qui attaquent avec des sorts (la grande majorité des tom et des dark, la majorité des durak, une grosse partie des kastar)... et puis faire plus de dégats ça donne envie, même avec un sort qui n'est pas toujours utile/pratique.

Même si le sort n'est pas ultime, notamment à cause de son malus, je trouve ça bizarre de le rabaisser à ce point... pour le moment.

Maintenant, pic est un super template! Loin de moi l'envie de donner des estimations ici, je voulais simplement rebondir avec certains points.

PS: La MMC, c'est particulier aussi... En chasse tranquille, ou en abattage critique, un PuM pourrait plus facilement se placer...

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