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Estim. actualisées en GG

#. Message de Sombracier le 28-08-2013 à 16:13	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Contexte
Je rêvais d'un outil commercial très complexe qui ne verra sans doute jamais le jour, permettant de mettre en vente un objet de sa tannière ne GG à tous et à tout autre de l'acheter directement, sans être à coté -bon faut venir le chercher hein - et d'une information des cours actualisés des différents équipements, sorts, consomambles, composants, divers ... c'est de cela qu'il est question

Projet
L'idée est de :

pouvoir constituer une base de donnée publique du cours de chaque objet vendu,
en GG uniquement,
actualisée des derniers échanges

Ceci pour pouvoir à terme avoir un cours moyen de chaque élément (réel ou estimé via résolution d'équations etc ...)

Je pense que ca rendrait service à pas mal d'utilisateur actifs comme passagers. Je pense dans un premier temps me concentrer juste sur cette partie estimation (car ca semble être un gros pavé la partie gestion des ventes façon trollbay pour ma dispo actuelle) le souci est le rassemblement des données. Car dans le cas de transactions effectuées via un gestionnaire de ventes, chacune d'entre elle peut etre facilement automatiquement enregistrée. Ici il va falloir dans un premier temps rentrer le tout manuellement.

Du coup je viens ici vous demander votre avis sur la façon la plus efficace de s'y prendre (voir si quelqu'un souhaite participer) :

1) Que je recense seul l'ensemble des ventes effectuées en GG en fouillant chaque topic un par un ? Le résultat sera fiable mais ce sera bien trop long et je risque d'être découragé avant cela ...
2) Qu'on liste ensemble toutes les ventes effectuées en GG ainsi que les échanges dans un sujet dédié - avec la date -, idéalement que chacun fasse les siennes --> on est beaucoup plus efficace mais il faut du suivi et pas de doublon.
3) Créer un formulaire php et que chacun rentre manuellement chaque vente réalisée --> données directement entrées au bon format, pénibilité pour remplir le formulaire

qu'en pensez vous ?

#. Message de Gnasoif le 28-08-2013 à 16:59	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est une bonne idée, mais je vois plusieurs problèmes :

en premier lieu, tu l'as identifié toi même, ça va être long et compliqué de mettre en place la base de donnée.

Ensuite, ça sera également compliqué à intégrer au jeu.

Et enfin, le plus important, beaucoup de trolls ne seront pas pour ton entreprise, car certain commerçant ne pourront plus faire leur beurre comme ils le font actuellement puisque les prix moyens seront définis clairement. Le système actuel est meilleur puisque tout est flou...

#. Message de Sombracier le 28-08-2013 à 17:12	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Ce sera juste un résumé des dernières ventes, ca ne veut pas dire que ca vaut tant, les cours montent et baissent en fonction de l'offre et la demande, tous les acheteurs voudront moins, les vendeurs voudront plus, et finalement c'est le plus pressé qui fera varier les choses en sa défaveur comme d'hab

D'un autre coté ca a quelque chose de rassurant : si on a une estimation du cours d'un éléments qui se dessine en GG alors qu'il ne l'est habituellement pas vendu en GG, il pourrait ainsi l'être davantage ce serait un cercle vertueux concernant la vente en GG.

enfin pas d'intégration au jeu prévue, il est simplement évoqué d'avoir une liste actualisée publique des cours des éléments commercialisables

#. Message de petit gregory le 28-08-2013 à 20:05 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5279 (Hydre Fumante)	Citer

Salut,
c'est une bonne initiative mais ça va prendre du temps.

moi je pense que la 3 serait le mieux car tout le monde pourrait participer et pourrait rechercher les anciennes ventes pour faire avancer le schmilblick.

A condition que le formulaire soit relativement rapide à remplir avec un menu déroulant par exemple:
type: sort/arme 1 main/ botte.....
nom: [AE/Explo...] [gantelet/ machette...]..
mitrhil / non mitrhil
template 1
template 2
template 3
Deal ou estimation
prix
date

en gros ça reviendrait à refaire ceci:
http://lematos.free.fr/MH/matos/estims/ mais avec des gg et des vrai deal effectué

ptt greg

Ps on peut d'ailleurs y voir les anciennces estim TP : 500-700 PX

#. Message de Sombracier le 29-08-2013 à 10:21	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

oui voila, seul souci ici est qu'un meme deal pourrait etre comptabilisé plusieurs fois, faudrait la liste datée pour vérifier avant de rentrer les infos.

Je vais tenter de les contacter une petite MAJ pourrait rendre la chose viable.

#. Message de petit gregory le 29-08-2013 à 10:27 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5279 (Hydre Fumante)	Citer

salut,
pour facilement traquer les doublon il suffit de rajouter l'acheteur par exemple.

Si on a deux deal finaliser le meme jour meme montant avec le meme acheteur on pourra dire que c'est un doublon

ptt greg

#. Message de Sombracier le 29-08-2013 à 10:46	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

j'y pensais

#. Message de Poussinette le 29-08-2013 à 14:02	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

mouahahaah

#. Message de petit gregory le 08-10-2013 à 22:29 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5279 (Hydre Fumante)	Citer

est-ce que tu as avance sur ton idée?

#. Message de ange blood le 09-10-2013 à 11:14	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9701 (Hydre Fumante)	Citer

Perso je suis contre tout ces topics qui indique la valeur à tout le monde, à chacun d'apprendre les prix avec l'expérience et puis c'est tout

On est pas dans un centre commercial avec le même tarif pour tout le monde, et puis aucune chance que sa marche, y à quasi plus de commerçant d'expérience, je parle de vrai puissance financière qui sont quasi les seul à connaitre les véritables tarif car ils font 3 deal par jour...

A.B

#. Message de Gnasoif le 09-10-2013 à 11:25	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

Héhé AB ^^ cf mon précédent post, la dernière phrase était pour toi apparemment

#. Message de BunzyBeurk le 09-10-2013 à 11:41	20865 - BunzyBeurk (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 539 (Shaï Epileptique)	Citer

Salut à vous !
Le message de AB juste au dessus me fait réagir un peu car je ne m'y retrouve absolument pas...

Quand on voit que des expérimentés tentent d'acheter des missions mouches avec VA + DE à un petit nouveau (troll comme commerçant), l'argument de connaitre la valeur des choses avec l'expérience et puis c'est tout me fait bondir... Je le traduis par "ben oui comme ça ceux qui connaissent la valeur pourront entuber bien profond les autres" et continuer leur travail de sape des échanges du Hall qui ne sont plus ce qu'ils étaient, sorry pour mon vieil age... En effet, si une valeur de référence existait, on éviterait ce genre de cas et, ensuite, ce serait le jeu des encheres pour celui qui veut vraiment l'item...

Aujourd'hui, le commerce marche à l'envers de ça... On cherche (On article indéfini qui ne s'emploie pas comme un "nous" car oui, je m'exclue de cette démarche) à acheter en dessous de la valeur n'importe quel item et lorsque l'on vend, on demande une AA mithril luxe pour dealer un ajout Salamandre.... Bref, c'est imagé mais quand même...

On est pas dans un centre commercial avec le meme tarif pour tout le monde ? Soit... C'est le principe evident des encheres... Mais si le commerce ne doit etre que le domaine des "puissances financieres" (rien que ce terme revele le malaise...), à quoi bon, pour un nouveau troll peu fortuné, passer du temps à proposer des pieces moyennes pour tenter d'en obtenir des moyennes aussi ?
Il va vouloir tenter un achat d'une piece moyenne et on va lui demander une AA mithril...

Je ne sais pas si je m'exprime clairement ou pas mais vous aurez tous compris que je trouve ce projet tout à fait interessant et d'une grande uilité publique pour les trolls !!

Et les vrais commercants, les puissances fnancieres, si vous lachiez du leste un peu et que vous ne tentiez pas, pour ceux qui le font, d'arnaquer les petits jeunes quand il apparait clairement que le troll en face l'est, ce serait pas mal pour la motivation globale des nouveaux joueurs hein....

Bunzy, ça y est, c'est fini........

#. Message de Vlad Tefess le 09-10-2013 à 12:00	112871 - Bahlok (Kastar 48) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

> Bunzy :

Je suis globalement d'accord avec toi sauf que, jusqu'à nouvel ordre et à condition que la team trouve un jour les moyens techniques (in game ou non) de cadrer le commerce entre trolls, le commerce dans MH, c'est comme le TKisme : c'est permis, cela fait partie du jeu.

Et dans un monde de trolls, quoi de moins étonnant que ce soit la loi du plus fort qui régisse ce monde (que ce soit en combat TvT ou dans les relations commerciales).

++
Vlad

#. Message de BunzyBeurk le 09-10-2013 à 12:13	20865 - BunzyBeurk (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 539 (Shaï Epileptique)	Citer

> Vlad :
Je ne remets absolument pas en cause le fait de commercer et, pour le coup, la team ne doit pas intervenir là dedans... Preuve en est qu'il y a des trolls pour tenter de créer ce qu'il faut, comme Sombracier

Dans un monde où les plus forts font la loi comme tu dis, ils finissent par s'emmerder autour d'une tasse de thé pendant que les autres ne cessent de bouillonner et finissent soient par abandonner, soit par couper la tête aux plus forts (que ceux qui ne voient pas les analogies veuillent bien m'excuser).

Bunzy, pour m'avoir lu, merci

#. Message de Leus le 09-10-2013 à 12:15	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

l'idee est bonne mais il faut un cout de main de la team, le catching de la transaction doit etre fait in game, et mis a disposition sur le ftp comme les evenements de mort mais avec l'anonymat des acheteurs/vendeurs, l'objet restant lui visible.

* peut-etre faut il une case a cocher pour que l'acheteur autorise ou non l'historisation, ou une lsite pour le type de transaction : ne pas historiser, historiser mais avec valeur autre (vente par lot, paiement en plusieurs temps

* avant mise a sur le ftp, il faut peut-etre filtrer les transactions a 0

a cette etape on a les transactions directes : un troll a achete a une taniere, ou a un troll via liste de vente, il reste a historiser les transactions gowap et asynchrone. des choses sont possibles (etude des flux entre toll et guilde sur une période de temps) mais c'est plus compliqué et si c'est le service externe qui doit s'en occuper, ce n'est plus anonyme

#. Message de Fritz le 09-10-2013 à 13:19	13209 - Fritz (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 23-12-2003 Messages: 4859 (Djinn Tonique)	Citer

est ce que des achats en gg se font tant que ca? J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de troc et très peu d'achat en gg.

Ou du moins que pas mal de "petits objets" se vendent en gg et les bons objets ne se vendent pas en gg mais uniquement via des trocs

#. Message de Shamael le 09-10-2013 à 13:43	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par ange blood @ 09-10-2013 à 11:14

Perso je suis contre tout ces topics qui indique la valeur à tout le monde, à chacun d'apprendre les prix avec l'expérience et puis c'est tout
On est pas dans un centre commercial avec le même tarif pour tout le monde, et puis aucune chance que sa marche, y à quasi plus de commerçant d'expérience, je parle de vrai puissance financière qui sont quasi les seul à connaitre les véritables tarif car ils font 3 deal par jour...

A.B

Au moins ça a le mérite d'être claire. On sait dans quel catégorie tu es. Celle des arnaqueurs de jeunots.

#. Message de Sombracier le 09-10-2013 à 14:09	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis de l'avis de BB et pas d'AB (et CB ? huhu ^^

) cependant la proposition n'est pas la pour imposer un prix de vente (ce que AB sous entend, mais en fait il comprends qu'il pourra moins facilement magouiller) mais pour indiquer à quel prix se sont faites les ventes passées. Rien n’empêche ensuite de vendre bien en dessous ou bien au dessus il s'agit juste d'indication le prix est libre.

C'est pour faciliter la vie du joueur, comme tout outil d'aide, on peut faire sans mais ca prends plus de temps (bestiaire, anatrolliseur, outil de grattage, interface tactique, ...)

#. Message de petit gregory le 12-10-2013 à 14:26 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5279 (Hydre Fumante)	Citer

Salut,
et surtout, c'est pas dit que le petit jeune ira se servir de l’outil à sa disposition pour se faire une idée des tarifs.

De plus le prix ne sera pas fixe mais une moyenne (avec l’écart type) de toute les ventes et donnera donc juste une idée de la valeur d'un object.

ptt greg

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